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与云中漫步先生谈“还权于民”的新政改思维

已有 1609 次阅读2012-10-11 19:05 |系统分类:杂谈| 思维, , 云中漫步 分享到微信

稷下:现在学术界有一种说法就是改革走中间理性路线,也叫宪政民主,是说执政党逐步缩小自己的权力,扩大公民权利,还政于民。

云中漫步:“还政于民”是对的,但是如何还?是个问题。宪政民主的提法来自于西方,似乎以为可以建立一个中立的,不带派别色彩的民主来,这其实是不可能的,是一种政治乌托邦,而且实践中很可能导致“赌博化”,会被少数人利用。中国近代辛亥革命就试图建立这个体制,结果因为利益差异太大,相互争夺不休,根本无法实现民主,反而导致政治生态衰败,社会民不聊生,这是中间路线吗?

稷下:但执政的合法性关键在于合不合民意,为不为老百姓办事,能不能真正代表大众意愿。 宪政民主不是能让民意更好地表达吗?

云中漫步:民意很好听,但是民意有长远的和暂时的,民众是否知道十年后自己的意愿是什么呢? 民众的意愿千差万别,13亿人就有13亿个意愿,如何才能将这个意愿中立地表达出来呢?宪政能做到吗?如果少数人来操纵这个意愿,制造“同意”,那么宪政民主离13亿个意愿是近了还是远了呢?

稷下:所以转弯要慢慢转,才不会翻车,转急了,就会翻车。照搬西方的路子要不得,回到过去不可能。但任何社会都面临一个问题,就是“吏治”,即使是中式特色改革。我们还是要面对:如何制约官员权力?如何把民意体现出来?如何确保顺畅进行?

云中漫步:任何事情都是从幼稚到成熟的过程,中国发展的民主应该是“人民民主”,而不是被操控的少数人的民主,或者是带着虚伪的民主面目的权力垄断。这需要必须具备一些条件,比如民主精神的培育,程序的设计,机构的完善,信息的披露等等,这些条件都是通过基层民主的实施,可以先做的。

我觉得中国的政治民主可以从两条线上进行改革,一个是公务员系列,一个是人民代表系列。都可以看做是上下对流的社会权力分配和监督的人员通道。

稷下:是的,乡长可以直选的,县长是可以直选的,人民代表也可以直接选的。

云中漫步:另外还要提高人民对决策、政务、司法参与度。比如,法院里面增加人民陪审员的数量,这样做的目的就是避免法官在审判过程中垄断审判权力。

决策政务和司法的信息要提高透明度也是提高参与度的条件之一。比如政务信息公开,预算决算透明,公开公务员的财产和收入状况,都是可以逐步做的,这就是政治改革的组成部分。人民必须对政治的过程要比较清楚和了解,对其后果有比较大致的了解,这是前提,如果老百姓对政治政务信息两眼一抹黑,你让他如何选,选谁不选谁?如何监督呢?必须公开尽可能多的信息。这是政治改革的条件之一。

稷下:我觉得,司法不能由同级的政府掌控,由国家级的司法机关统一掌控 。

云中漫步:你说得对。司法就像裁判,不能由运动员控制,否则就难以保证公正。现在的司法部门与政务服务部门太接近,想监督,但是工资人家发,如何监督人家?他必须有点独立性,我个人觉得现在就可以交由人大来管,而且是上级人大来监管,比如,市级的司法实务必须交由省级的人大来管。人大应该是管立法、管预算、管决算、管规划、管干部。

稷下:你的意思是?

云中漫步:现在有一种现象,一个城市领导上任,一会儿提个发展战略,一会儿提个政策,一会儿提个什么创意和规划,每届领导都有新花样,下面人跟着忙,没有政策的连续性。如果两届领导思路不同,一条路上A领导提出建隧道,换届后,B领导说隧道改成高架桥。是不是经常有这些现象?

稷下:呵呵,是的。很普遍,都想为自己的争业绩嘛,最后“穷折腾”,劳民伤财。

云中漫步:领导的权力过大。权力冲动导致的短期行为会造成很多决策失误。所以必须将决策权和监督权交给上级的人民代表会议。

稷下:那区长、市长、省长、甚至总理做什么呢?

云中漫步:他们就是各级执行长,负责执行人大批准的预算、决算和规划,当然他们有本级的建议权,他们提出各种方案,可以供人大讨论。如果一个五年计划、或者年度预算被批准了,他们就必须执行,这样才能保证政策、计划的连续性,这样即使领导换了,新来的领导还是要按原计划方案做,就不会导致一个地区城市的“折腾”,最重要的是,决策权最终属于当地的老百姓。

稷下:那怎么对他们进行考核?

云中漫步:很好办。就看他们如何“多、快、好、省”地执行了预算、计划和规划。执行得好,就继续干,否则就请下台。

稷下:国家级的司法部门呢?

云中漫步:最高司法部门也只能交由全国人民代表大会去管了。

稷下:会不会同级会产生交叉和串通呢?

云中漫步:或许会,但是从科层管理角度看,也只能这么做了。所以,全国人民代表大会的觉得和监督需要更为透明。

稷下:公务员怎么监督呢?

云中漫步:要换个思路。为何考公务员的人那么多?因为收入高。这样就会越来越吸引投机贪腐者进入这个阶层。那么我们为何不能提高流动性,实施与社会同等岗位相同的工资,让他们难以产生腐败的动机岂不更好?而且在一个岗位待久了,他就可能想出各种办法来逃避监管。我们为何不能提高公务员职务流动性来防止这种现象呢?

稷下:这个似乎不可行。

云中漫步:在我看来,公务机关中的许多职位都是可以替代的,比如司机、会计、办事员、保卫人员等等,都没有特殊性,为何普通人不可以做呢?公务机关的本质就是服务机关,这个跟企业没有太大的差别,当然除了少数高级部门比如公安部门,需要专业技能,替代性低,不能太流动,大多数岗位都是可以流动的。甚至可以像部队那样实行“兵役制”。这样做还有一个好处就是,公务机关的神秘性就彻底消失了,任何普通人只要具备一定的素质和能力考查都可以进入公务部门,了解公务机关的运转,为以后回归到社会一般岗位上实施监督提供了依据。而公务和人民代表在晋升时,要经过老百姓对他的职务实践进行民主评议考核,不为人民服务,不替老百姓干事的公务员就呆不长,这样才行。当然民主评议的制度需要不断完善,要形成优胜劣退的机制,老百姓的评议也需要提高质量。 而最关键一点,公务员的工资应该与当地同等岗位的工资大致相同,这样就可以降低投机者进入到公务部门的冲动,不断提高公务员工资待遇的做法并不能造就合格的公务员队伍。

稷下:落实人民民主是当下解决一切问题的最关键问题。

云中漫步:人民代表应该有最广泛的代表性。我们这里正好公示“十八大”代表。我发现50人中只有2人是普通百姓,其余都是各层次的首长,这个代表性有多大呢?我看只代表官员阶层。如果是人大代表选拔的话,就应该从基层来。人民代表和行政系列的公务员应该互相形成监督关系,做代表就不做干部,做干部就不要做代表。

人民代表应该从社区——区县——市——省逐级选拔。社区就应有人民代表会议,对社区进行民主管理,然后逐级选市级和省级代表。我们可以匡算一下,我们13亿人,如果每10000人是一个社区的话,每100人可以选1人做人民代表,那么就可以产生100人的社区代表会议,监督社区一级,然后我们可以推算,13亿人就会有13,000,000人的社区代表,然后按一定比例选拔市级和省级人民代表,最后选举出全国人民代表。

稷下:是的。但是,选举标准也是一个问题,如果选择出来的人都不为人民服务,那就徒有形式了。

云中漫步:是啊。首先对最高级的公务员和代表必须有一个较长时间的考察。所以现在的公务员考试来决定公务员是否录取是成问题的。考试是一方面,但我们得看他做什么、怎么做,这没有一个相当长时间的考察是无法得到确认的。所以,公务员和人民代表都必须有实习考察期,可以根据以往工作经验和社会服务经验来考察,然后经过层层选拔和考察,要规定每个干部在某个层次必须干满5年,这样到中央层就需要社区——区级——市级——省级的考查和监督。

稷下:你的办法就是选任期五年?

云中漫步:大概是这样,可以探讨。如果每级是5年的话,那么要成为最高会议的代表和公务员就至少要经过25年的考察,那么中央级的公务员和代表的质量就有了一定保证。

稷下:时间只是一个表象。经过25年考察的就一定是好公务员?

云中漫步:还要有其它方面的考察,比如,公务员和人民代表必须通过专业渠道,对自己的业绩和财产进行公示,让大家看看你做了什么,大家可以上这个平台可以进行评价。另外还要有公开的政策论坛,让公务员和人民代表接受质询,也提供他们阐述自己思想和的机会,让大家看看这些人在干什么,如果不行,群众就可以请他下台。

稷下:为什么很多官员贪腐?就是因为监督不力,流于形式。没有真正监督的权利必然走向腐败。

云中漫步: 所以要有质询制度,人民代表和公务员随时听候质询 ,各级代表大会随时质询政策和建议。做得好的,老百姓可以选他上高一层次的代表会议或行政层次,如果老百姓不满意,可以弹劾,可以动议让他下台,随时终止其升职。当然老百姓的选择和监督标准也要科学合理,要把德才兼备、廉洁奉公的人推荐上去,不然大家都不珍惜自己的权利,那么受苦的就是自己。这是民主的核心条件之一,就是人民自身知识素质的提高。

稷下:那如果代表和公务员候选人去贿选拉票呢?

云中漫步:要严厉禁止贿选,禁止政治献金制度,禁止操纵选举,禁止内幕交易。

稷下:这实际上就是规范执政者的权力,扩大民主监督的权利。

云中漫步:另外,我们的人民代表大会定期召开,时间太短,这是目前的技术手段制约造成的。许多决策需要长时间的调研、讨论、辩论,短期会议显然达不到扩大民主的效果。不能适应社会管理的需要。

稷下:这的确是个问题。

云中漫步:所以,我们要考虑建立一个长期有效的决策机制,要把人代会持续开起来。

稷下:如何执行?

云中漫步:这需要我们建立一个长期的系统的决策支持系统,比如可以建立人大互联网收集人民建议;人大应该建立专门的调查委员会负责对社会民意进行调查和评估;充分披露各级预算、规划和计划以及调研报告,供专业和有兴趣的人士进行研究,提供政策建议;公布各级公务员和人民代表的信息和业绩证明;建立议事论坛,定期公布法律决策和论证辩论议题,供人民在论坛上进行讨论;对于争论中暂时难以有定论的议题,应搁置表决;建立各级的专业智库,提供各种可行性和非可行性研究成果。这样就可以将人民代表大会持续不断地开下去。

稷下:我们交流的是一种比较温和的还权于民的中国式思维,这可能更有利于改革的推进。









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