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華琅根 //www.sinovision.net/?354601 [收藏] [复制] [分享] [RSS] 莫問歸宿,隨風而去

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乌克兰与俄罗斯愚蠢吗?

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发表评论 评论 (11 个评论)

回复 華琅根 2014-3-22 13:47
xiaokang411: 只要不比打仗,中国人都能嬴!
中国人自有中国人的智慧。我认为,我们现在缺少的是抓住历史给予我们的机会决断力。应当当机立断,一举解决历史遗留问题。该出手时就出手,普京给中国人做了一个漂亮的示范。伟大的战略家与决策者,上世纪有毛泽东,本世纪有普京。为什么是他们?因为他们敢于以弱胜强。
回复 阳光大地 2014-3-22 12:16
華琅根: 这篇文章中的一些片段,我好像在其他文章里看到过了。是不是在美国中文网我记不清了,反正 “现在的俄罗斯政府,不像中国或者美国一样,有独立的意识形态支撑, ...
  
那位老兄东拼西凑一些史料,乍看下去,好像有点道理。
只是正如今又是先生所言,过于直接单一。
也许眼光放开一点,真正站在老美的立场,从全球方位来看,会更好。
所以,我后面写了一段自己的话。
回复 華琅根 2014-3-22 05:38
阳光大地: 华兄,我刚转发了一篇文章。
欢迎指评。
我很难就一篇论点庞杂,论据不足,论证不清的转帖进行点评。不过,既然是网络帖子,也不必太认真。大家七嘴八舌,无非就是凑个热闹,随便地、自由地、尽情地侃一侃、聊一聊自己的、原始的、朴素的、直接的看法,倒也是一件很有趣的事情。如果你是本着这样一个初衷来让我说两句,我完全可以跟大家一起聊一聊、侃一侃。尤其是今又是老兄也有很大的兴致,那我就去凑个热闹。胡乱吹一吹。你看怎样?
回复 阳光大地 2014-3-21 21:43
华兄,我刚转发了一篇文章。
欢迎指评。
回复 xiaokang411 2014-3-20 07:48
say  just Chinese have better life?
回复 xiaokang411 2014-3-20 04:21
只要不比打仗,中国人都能嬴!
回复 xiaokang411 2014-3-20 04:20
但是俄罗斯放弃共产主义,和前苏联的信仰不同了.西方为什么还要跟俄罗斯对立?美国和前苏联长期对立,消耗那么多财力,是谁趁机大发展呢?邓小平才是最伟大最有智慧的领导.1亿多人的俄罗斯,怎么跟强大的中国比呢?
回复 志者 2014-3-20 02:22
普京的理念是前苏联的社会帝国理念--俄罗斯必须承载前苏联的衣钵,重新打造一个"苏联"实体,绝不再是松散的.
回复 華琅根 2014-3-19 10:55
njhunter: ...  先看乌克兰的愚蠢。盲目的民族情绪让他们失去了好机会。欧美和俄罗斯都想拉她,她本可以利用这个机会得到国家利益的最大化,而且正在得到这种利益,可是国家政治制度的不成熟,政客为己之利煽动起的民族情绪,让这个国家走向分裂。不过要是她们的民族就想分裂的话,就不算失败,但好像现政府不想分裂。不管分合,在两个民族之间造成仇恨本身就是失败。...

最好的情况是乌克兰永远保持中立,更亲近俄罗斯一点,克里米亚就是悬在乌克兰头上的剑,乌克兰永远不敢和俄罗斯为敌的,乌克兰绝无可能加入北约。可现在剑没了,北约的导弹进入乌克兰现在只是时间问题了。...
这是乌克兰政客的愚蠢,克里米亚事件就是报应。我在上篇文章就阐述清楚了这个问题。但这不是乌克兰人民的愚蠢。乌克兰民族要加入欧盟,要与西欧结合,这个民族意愿必须得到尊重与满足。

我不知道你生活在哪里。如果你在美国或者加拿大等西方国家,你应该可以与乌克兰移民交流一下。乌克兰人有自己独特的民族文化,不愿意被人视为俄罗斯的一部分。

乌克兰人要选择西方,任何人都不应该阻挠。民族的选择也许不应该受利益的诱惑与驱使,作墙头草也许不是乌克兰人的性格。这不是愚蠢,这是自尊,民族自尊。
回复 華琅根 2014-3-19 10:45
njhunter: 不知你说的欧美失去信义从何谈起,当初是欧美俄罗斯共同保证乌克兰的领土主权完整,乌克兰销毁核武器和保持中立。现在是俄罗斯吞并克里米亚彻底失信于天下。欧美和乌克兰没有条约,没义务为她出兵,能做的已做了,正反应了欧美坚持了他们的信义。 ...

俄罗斯从长远看将失去更多,我们可以拭目以待,最后白俄罗斯都会离开联邦。普京的一时冲动和愚蠢将给俄罗斯带来更大损失。...
美欧的信义不是“nothing”,这应该是我们的共识。正是因为西方的信义不是“nothing”,所以美欧不可能对乌克兰没有表示。问题是,美欧如何表示?

战争?有可能。但战争对谁有利?我的看法是,战争对俄罗斯有利。

俄罗斯在苏联解体时失去了大片领土,其中就包括乌克兰。苏联的历史只有七十年。从1654年乌克兰并入俄罗斯,俄罗斯与乌克兰同属苏联的历史不到三分之一。绝大多数时间里,乌克兰属于俄罗斯。如果1991年乌克兰独立可以视为乌克兰脱离俄罗斯,那么俄罗斯是不是可以借机收回俄罗斯失去的土地?

历史上一直就有东西乌克兰两部分,乌克兰民族主体主要集中在第聂伯河西岸。东乌克兰被俄罗斯统治的历史要长于西乌克兰,东乌克兰的俄罗斯情结也浓于西乌克兰。无论从历史与文化以及政治与军事的角度来说,东乌克兰都与俄罗斯更加紧密,甚至是唇亡齿寒。

西欧的拿破仑与希特勒攻打俄罗斯,都要先跨过乌克兰。乌克兰一直都是俄罗斯对西欧的战略前沿。失去乌克兰,俄罗斯就失去了抵挡西欧铁蹄的空间与时间。这对俄罗斯的国家安全来说是极其严重的。苏联解体时,俄罗斯失去了乌克兰。西欧对俄罗斯的军事威胁也就再一次向东推过了乌克兰,抵达了俄罗斯。

收复失土,重建俄罗斯统治,不应当仅仅被看成是普京个人的宿愿。普京是有着深厚的苏联情结,也有着浓厚的俄罗斯帝国情结。但是,乌克兰对于俄罗斯来说更是国家安全的必争之地,尤其是东乌克兰。失去东乌克兰,就把俄罗斯直接顶到了西欧的刺刀尖上。

俄罗斯阻止亚努科维奇入欧,就是俄罗斯不想进一步失去乌克兰的具体举措。俄罗斯从苏联解体失去乌克兰到现在,不是不想收回东乌克兰,而是没有机会。二十年后的俄罗斯,其军事与经济实力都有巨大的恢复与发展。现在,俄罗斯不是没有实力收回东乌克兰,而是没有借口。如果乌克兰为克里米亚与俄罗斯开战,等于是主动送给俄罗斯一个出兵的理由。让俄罗斯师出有名,一举收复东乌克兰。

如果俄罗斯出兵乌克兰,美欧能做什么?我敢说,北约会极力阻止俄军渡过第聂伯河。俄罗斯占领东乌克兰,重新把东乌克兰并入俄罗斯版图,这有可能就是战争的结果。在第聂伯河东岸,北约能做什么?“nothing”?Maybe.

俄罗斯从长远看将得到更多,我们可以拭目以待,最后白俄罗斯也许都会加入联邦。普京的深谋远虑和老谋深算将给俄罗斯带来更大收获。
回复 njhunter 2014-3-19 10:03
不知你说的欧美失去信义从何谈起,当初是欧美俄罗斯共同保证乌克兰的领土主权完整,乌克兰销毁核武器和保持中立。现在是俄罗斯吞并克里米亚彻底失信于天下。欧美和乌克兰没有条约,没义务为她出兵,能做的已做了,正反应了欧美坚持了他们的信义。看看有没国家支持俄罗斯就知道了,根本不用费唇舌。
俄罗斯从长远看将失去更多,我们可以拭目以待,最后白俄罗斯都会离开联邦。普京的一时冲动和愚蠢将给俄罗斯带来更大损失。
先看乌克兰的愚蠢。盲目的民族情绪让他们失去了好机会。欧美和俄罗斯都想拉她,她本可以利用这个机会得到国家利益的最大化,而且正在得到这种利益,可是国家政治制度的不成熟,政客为己之利煽动起的民族情绪,让这个国家走向分裂。不过要是她们的民族就想分裂的话,就不算失败,但好像现政府不想分裂。不管分合,在两个民族之间造成仇恨本身就是失败。

再看俄罗斯的愚蠢。俄罗斯才是最大的失信者,她的联邦成员都不支持她,别说世界上其他国家了。普京和俄罗斯本来就没什么信用,这次更坐实了。最好的情况是乌克兰永远保持中立,更亲近俄罗斯一点,克里米亚就是悬在乌克兰头上的剑,乌克兰永远不敢和俄罗斯为敌的,乌克兰绝无可能加入北约。可现在剑没了,北约的导弹进入乌克兰现在只是时间问题了。
不仅如此,在俄罗斯联邦其他成员的坏影响也是无法估量的。

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