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美国穷人与中国穷人 (转)

已有 3747 次阅读2011-8-17 07:21 |个人分类:天下杂谈分享到微信

据报道,负责“营养补充援助计划(SNAP)”的美国农业部近日发布报告称,将近4600万美国民众目前不得不依靠政府发放的食物券购买食物。这意味着七分之一的美国人揭不开锅。
七分之一美国人吃救济说明啥?
当咱们还很穷很穷的时候,《人民日报》就在西方过圣诞节时,刊登过纽约捡破烂孩子满街跑的消息,让人油然而生对这个国家劳动人民的无限同情。
其后改革开放了,实事求是地看世界,人民惊悉祖国过年吃不起饺子的穷人比人家捡破烂的孩子多,便“励精图治,取得了偌大发展成就”。
现在,美国遭遇金融危机,奥巴马政府救市乏力,美国穷人需要吃救济过活。想必这事会引起某些主流媒体的高度关注——除了证明东风必然压倒西风,更是对通胀下日子紧巴的国人的慰藉,知名慈善家陈光标会不会跑去赈济、为国争光也未可知。
但不可轻易冲动。
首先,如果按中国的标准,这些美国穷人领救济是不可思议的。
美国政府规定,月薪不超过1174美元,即年薪不超过14088美元的个人可以获得食物券,而此薪酬数字是美国贫困线收入的130%。
即使一个人收入处在贫困线——月薪900美元,也折合人民币5870元,在中国是交纳个人所得税的中坚力量,是社科院和国家统计局共同认定的中产阶层。
中国的城镇贫困线目前是2009年确定的年收入1196元人民币——月薪是100元。喜讯是2011年贫困标准有望上调到年人均纯收入1500元,比现行标准提高25%。即使如此,由于CPI高企,社会保障不健全,显然标准偏低。
如果按照联合国千年发展目标确定的标准“日均消费低于一美元属于绝对贫困”计算,中国贫困人口为1.5亿,远远高于我国贫困线划定的4300多万人口。
正常情况下,这些中国穷人能享受到低保——抛开审查不严被骗领的,人均每月100元。
2011年,收入超过中国中产阶层的美国穷人人均每月获得133.8美元的食物券补贴,每个家庭的平均月补贴为283.65美元。在中国4300多万穷人必须戒肉共度时艰时,美国4600多万穷人家里的冰箱还能装入从肯德基领来的炸鸡。
再说一个对比:1985年,中国将人均年纯收入200元确定为贫困线,2009年这一标准为1196元,24年来增长约五倍;而在此期间,中国GDP由7780亿元增至33万亿元,增长42倍。
在此期间,美国经济增幅不如中国,财政负债累累,近期有上调债务上限,实际已经破产,却依然在推动全民医保,给穷人送粮票。而中国财政收入增幅惊人,今年上半年同比增长三成以上,却在推动全民收入增长和福利完善上动作迟缓,令人感慨万千。
即使如此,美国专家不依不饶,还在呼吁给公众制定健康食谱,不要总是便宜那些生产垃圾食品的快餐店。
更重要的是:美国穷人每领到一份炸鸡,都有中国人民贡献的8%,因为这个数字正是中国持有美国国债的比重。
据悉,美国政府将外债总额的60%用于了改善民生和教育发展——而这两方面都是中国财政投入的短板。
尽管中国是一个人口大国,国情不同于发达国家,若按照目前发达国家的贫困标准和反贫战略,中国的经济状况和社会体制均无力支撑。 但必须面对这样的事实:中国贫困人口世界第二,同时也是世界奢侈品消费增长第一的国家,公务员队伍最多,“三公”消费最多,且贫富差距惊人。消除贫困——以公平正义的名义,已时不我待。
一个国家有尊严,首先在于这个国家的穷人活得有面子。这叫底线。


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发表评论 评论 (9 个评论)

回复 葡妈妈 2011-8-20 00:55
中国政府就是追求GDP,根本不管老百姓的生活怎样,如今当官的都捞够了,再把子女给移民了,谁还管老百姓的死活,老百姓很可怜。
回复 rubin 2011-8-18 22:49
美国的低收入住宅、粮食券、健康保险能够让”穷人“可以维持基本的生存。
美国的各种宗教场所、图书馆、博物馆担当起”思想教育“的重任,造就比别的许多国家更加”和谐“的社会现实。
回复 小泼妇 2011-8-18 09:10
老实说,北上广虽然是中国目前其中最发达的地区。
但也正因为是最发达的地区,它们并不具备代表性。
发展步伐不一样,它们的成绩值得骄傲,但是不代表960万平方公里到处都是那么高楼大厦,机场林立;它们的问题在其他地区未必同样痛苦;其他地区的成绩和烦恼,北上广未必感同身受。

不能说非要去北上广,要不然就不了解中国。
北上广已经到了一个相当的高度,甚至说瓶颈,离其他地区不能太远了。
以中国的发展速度和趋向,现在和将来都要着重中小城市和乡镇。
同意吗?
回复 小泼妇 2011-8-18 09:01
To: 向日葵 你曾经说:
你的比较好奇怪。怎能够用你家乡的县城与纽约比,都不在一个层次。把纽约与北上广等一线大城市比才对,难怪你那些言论总是怪怪的。我只拿广州与纽约比,也觉广州的东西贵了(衣服路费肉类牛奶),折合成美元还比纽约的贵。若拿上海北京来比就更贵。你家乡县城的物价房价比广州就相差几个档次了,你那些了解都来自这个县城,那就应该与美国的小乡村对比才对。我知美国麻省一小乡村,两家庭的house月租800。广州出行没月票,每次乘车
我要表达的意思是,纽约的人是人,我家乡的人也是人。
纽约的人需要衣食住行,我家乡的人也需要衣食住行。
有收入就有支出。

首先,月薪1174美元,不用说纽约市或郊区,在广大的美国地区生活都很困难。
在纽约,市民尚可以坐公车地铁,出了纽约,在美国绝大部分地区生活都离不开车。月薪1174美元,再除掉汽车保险维修汽油等,所剩无几。

再有,也因为国家地区的不同,你不能直接把1174美元直接转成7500元人民币,然后感叹“美国的贫困线多高,贫困人口都比你中国中产阶级收入高。“起码,在美国相当多地方,1174是不够的。1175-2500怎么办?我的建议是递减。不知道你同不同意之前的分析?

还有呢,联合国所谓的“每天消费低于一美元”国际贫困线划定一点都不科学。世界那么大,这样一刀切当然不行。难道,在纽约生活每天消费超过一美元就不算贫困人口?年消费365美元就算中产?那三亿百姓的美国岂不是基本上没有穷困人口?只能因地而言。

至于你说的北上广物价和消费水平高,我是认同的。也必须指出,中国百姓绝大多数住在中小城市,镇和乡村。我也认为1500人民币这么一刀切也是不科学合理的。大城市和中小城市,镇及乡村应该有不同的更准确地衡量。

补充一点,我家乡数十年来都是全国百强县市之一,属于比上不足比下有余的那种。
县城人口占20-25%左右,有相当多农村,也有逐渐发展的乡镇,算是中国发展的一个典型县。
回复 广大雅正 2011-8-18 00:00
2011年8月15日,北京,距海淀区东升乡后八家村新希望学校开学日期还有3天,不少家长却发现,十余间校舍被夷为平地,此前他们未接到任何相关通知。与此相关的是,自6月中旬起,大兴、朝阳、海淀近30所打工子弟学校相继收到关停通知,涉及近3万名学生。
  不仅孩子的家长大声疾呼“我为这个城市纳了税,为什么容不下孩子的一张课桌”?我们也要追问,这场大规模的“教育拆迁”背后,动机是什么?采取了什么措施?投在教育的钱该怎么花?如此般悲剧何时能收场?
不想说了,请大家看http://business.sohu.com/s2011/others231/。
回复 向日葵 2011-8-17 23:11
To: 小泼妇 你曾经说:
凡事多面看吧。
美国近代福利制度自上世纪三十年代来不断改进,中国还在摸索学习实践中,跟美国比还有老大一段距离。
中国物价跟收入比例也是不如美国。
中国人多,山多沙漠高原多地少而且不易耕地多,食物价格自然高。
美国是大片大片的平原,土地非常肥沃,改基因种养,机械化生产,机械化加工,集团垄断,海陆空交通方便,美元定位加军力政治独大下维持的石油等能源供应和价格优势,全国性销售。
你的比较好奇怪。怎能够用你家乡的县城与纽约比,都不在一个层次。把纽约与北上广等一线大城市比才对,难怪你那些言论总是怪怪的。我只拿广州与纽约比,也觉广州的东西贵了(衣服路费肉类牛奶),折合成美元还比纽约的贵。若拿上海北京来比就更贵。你家乡县城的物价房价比广州就相差几个档次了,你那些了解都来自这个县城,那就应该与美国的小乡村对比才对。我知美国麻省一小乡村,两家庭的house月租800。广州出行没月票,每次乘车2元,我大儿子读初中要倒车,一天就8元车费了,穷人的孩子也没优惠。自己所见自己所经历才是最真实的,我觉得你应该回国住在与纽约同一档次的城市感受一下真正的生活,才再发言吧,不然都是空口说大话。
回复 小泼妇 2011-8-17 14:51
凡事多面看吧。
美国近代福利制度自上世纪三十年代来不断改进,中国还在摸索学习实践中,跟美国比还有老大一段距离。
中国物价跟收入比例也是不如美国。
中国人多,山多沙漠高原多地少而且不易耕地多,食物价格自然高。
美国是大片大片的平原,土地非常肥沃,改基因种养,机械化生产,机械化加工,集团垄断,海陆空交通方便,美元定位加军力政治独大下维持的石油等能源供应和价格优势,全国性销售。
同样是人,美国人均消耗肉类和其他粮食是中国数倍。
岂是中国能比的?

美国能大把大把地补贴占人口不到3%的农业人口(其实是不到0.5%的农场主)。
中国还不能照样大量补贴50%以上的真正农业人口。至少目前还不可以。
菜贵了,城镇骂;菜便宜了,农民哭;石油能源一涨,全都叫。
(当然,中间销售环节也是因素,但基本道理不变)
免掉农业税和杂费,补贴收割支出,降低农民子弟学杂费,这些是近些年不错的措施,当然还有很多进步的空间。

随着农民人口大量地往城镇搬迁,很多田地都荒废了。
也有很多农民嫌耕地收入不高,把地租卖给他人做工厂,种树,修鱼塘等。
比较富裕的省市县城镇附近很多农民根本不愿意拿城市户口,因为他们拿农村户口不用耕田每年就有租金或分红。
我的家乡很多村落十室九空,很多村民们搬到镇,县城,甚至外地,拿的依然是农村户口,既可享用国家的农业补贴福利,又可以收取租金或分红。县城的规模比十几年前我离家时大了不只一倍。
按官方统计,这些“村民们”收入绝对在国家赤贫线下,实际上却买得起县城的房子舒舒坦坦的不用工作,每天打牌饮茶逛街和商场,追求新款手机,消费能力让我们这些华侨咋舌不已。

“如果按中国的标准,这些美国穷人领救济是不可思议的。
美国政府规定,月薪不超过1174美元,即年薪不超过14088美元的个人可以获得食物券,而此薪酬数字是美国贫困线收入的130%。“--------这是一个误读。
国家地区不一样,收入不同,消费和生活成本自然也不同。
我家乡县城公车平均每人每程2-3元人民币,月票更便宜,一半左右的人走路或其自行车上班上学。
纽约的公车单程2.5美元,月票108美元,而且基本上每两年左右上涨,四个人的家庭一个月就是432美元。
人家套间月租五六百,大的贵的七八百,单房三百,都是人民币。
纽约呢?一个家庭连小孩随随便便一千以上,美元。
衣服这方面,只要不追求名牌子,地摊货那些的确良T-shirt之类十块人民币搞定。
鞋子嘛,反正是穷困,或普通百姓,没有必要追耐克,三几十块人民币足够。
就这么简单几项,还没算什么医疗和其他支出。
“月薪不超过1174美元“仅能保障自己不饿死,家人呢?
孩子上学呢?
要没有粮食券,这个全世界最强大发达,人均土地和粮食产量以及消耗量数倍于中国的国家,敢想象饿死的有多少吗?

最后,弱弱地问一句:“月薪超过1174美元怎么办?“
我月薪1175就什么都没有了。
知道这代表什么吗?
鼓励人民要么骗政府,要么从事及其辛苦低层次的工作。
穷人世世代代为穷人。
1174美元更像是一个诅咒。
我建议,国家的福利应该是递减式的,而不是一刀切的。
要不然,同样是美国百姓,收入1174跟1175居然有那么大的分别。
收入超过1174美元就什么都没有了,那些收入能力就在1175-2500之间的还不退缩?算了,我做不了中产,更当不了富人,我还是老老实实打一份牛工吧,我的孩子老老实实住在不好的社区上不好的学区吧。

所谓六成国家预算为人民福利已经驳斥过,暂时就不想重提。
回复 Helenzhao1959 2011-8-17 11:43
国家有尊严,建立在这个国家的穷人活得有尊严。所以美国成就了世界的美国。
回复 中华北方 2011-8-17 07:27
实话实说,一针见血!

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