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克林顿vs特朗普:第一次面对面大摊牌
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昨天晚上美国两党总统候选人的第一场辩论：克林顿对特朗普，从美国东部时间晚上9点开始，辩论非常激烈，也很精彩。我们这一家，有大约10张选票要决定投向，大家都说这场辩论至关重要，不能错过。
辩论开始后不久，克林顿就开始攻击特朗普的软肋：不肯公开自己的纳税记录；特朗普也反击克林顿的软肋：私自删除了的3万多个电子邮件。对此，克林顿承认是个错误，愿意承担其责任后果。特朗普说他的税务报表年年都受到税务局的审查，必须等待税务局审查结束后才能公开。此外特朗普还提出挑战，只要克林顿公开她删除的3万个邮件，他就公开他的纳税记录。
整个辩论过程中，克林顿尽量把特朗普描绘成一个牛逼哄哄的商人市侩。克林顿指特朗普多次破产，多次因为拒绝支付职工工资而被告上法庭，特朗普却辩护说，这正是他的“聪明”之处。克林顿不断引用特朗普自己说过的话来攻击特朗普，迫使特朗普不断否认，一攻一守的形势越来越明显，暴露了特朗普过去因为口不择言所造成的被动局面。
当然，实质问题在于如何发展美国的经济，增加就业机会。克林顿和特朗普的分歧很明显，前者主张对高收入者加税，后者主张对高收入者减税。辩论主持人抓住这个矛盾，要求双方对各自的主张进行辩护。克林顿认为对高收入者加税的目的在于支持美国的中产阶层，而特朗普认为对大企业减税的目的是刺激他们在美国境内的再投资，从而创造更多就业机会，对于那些把生产线挪到国外的企业，如果他们的产品返销美国就必须征税。
在这个关键问题上，克林顿的对策显得空洞无力，和美国已经实施多年的传统政策没有什么区别，而特朗普的经济政策则明显带有保护主义倾向，不论这种政策是否真正符合美国的国家利益，但是对于广大美国选民来说，每当总统大选来临之际，人心思变，总是希望换换口味，尝试新的政策。就这一点而言，特朗普在一定程度上抓住了美国选民的心理。
美国总统大选中候选人互相攻击，甚至互挖隐私，互相进行人身攻击，很多外国人，尤其是中国，对此很不习惯，认为太不成体统，好像两个小孩在大街上当众扭打，在泥巴地打滚一样。参加本次辩论的两名候选人，更是被很多人形容为一个是“疯子”，另一个是“骗子”。
但这就是“美国特色”的政治和总统选举，也是它的最大优点：在选民面前，一切都尽量公开透明，宁可明争，不要暗斗。其实，他们两人越是互相攻击，大家对他们的人品和素质也看的更清楚，有利于每一个选民在今年的11月8日作出最后的选择。
这场辩论之前，整个竞选形势仍然是克林顿和特朗普不相上下，克林顿只是微弱领先。昨晚的辩论，各种评论现在开始涌现，认为这场辩论克林顿赢特朗普输的意见似乎占上风。
辩论开始后不久，克林顿就开始攻击特朗普的软肋：不肯公开自己的纳税记录；特朗普也反击克林顿的软肋：私自删除了的3万多个电子邮件。对此，克林顿承认是个错误，愿意承担其责任后果。特朗普说他的税务报表年年都受到税务局的审查，必须等待税务局审查结束后才能公开。此外特朗普还提出挑战，只要克林顿公开她删除的3万个邮件，他就公开他的纳税记录。
整个辩论过程中，克林顿尽量把特朗普描绘成一个牛逼哄哄的商人市侩。克林顿指特朗普多次破产，多次因为拒绝支付职工工资而被告上法庭，特朗普却辩护说，这正是他的“聪明”之处。克林顿不断引用特朗普自己说过的话来攻击特朗普，迫使特朗普不断否认，一攻一守的形势越来越明显，暴露了特朗普过去因为口不择言所造成的被动局面。
当然，实质问题在于如何发展美国的经济，增加就业机会。克林顿和特朗普的分歧很明显，前者主张对高收入者加税，后者主张对高收入者减税。辩论主持人抓住这个矛盾，要求双方对各自的主张进行辩护。克林顿认为对高收入者加税的目的在于支持美国的中产阶层，而特朗普认为对大企业减税的目的是刺激他们在美国境内的再投资，从而创造更多就业机会，对于那些把生产线挪到国外的企业，如果他们的产品返销美国就必须征税。
在这个关键问题上，克林顿的对策显得空洞无力，和美国已经实施多年的传统政策没有什么区别，而特朗普的经济政策则明显带有保护主义倾向，不论这种政策是否真正符合美国的国家利益，但是对于广大美国选民来说，每当总统大选来临之际，人心思变，总是希望换换口味，尝试新的政策。就这一点而言，特朗普在一定程度上抓住了美国选民的心理。
美国总统大选中候选人互相攻击，甚至互挖隐私，互相进行人身攻击，很多外国人，尤其是中国，对此很不习惯，认为太不成体统，好像两个小孩在大街上当众扭打，在泥巴地打滚一样。参加本次辩论的两名候选人，更是被很多人形容为一个是“疯子”，另一个是“骗子”。
但这就是“美国特色”的政治和总统选举，也是它的最大优点：在选民面前，一切都尽量公开透明，宁可明争，不要暗斗。其实，他们两人越是互相攻击，大家对他们的人品和素质也看的更清楚，有利于每一个选民在今年的11月8日作出最后的选择。
这场辩论之前，整个竞选形势仍然是克林顿和特朗普不相上下，克林顿只是微弱领先。昨晚的辩论，各种评论现在开始涌现，认为这场辩论克林顿赢特朗普输的意见似乎占上风。
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发表评论 评论 (99 个评论)
- 回复 West-East
- “到现在你认为川普适合当总统的最有力的理由，他是一个成功的商人。这点最要命，我看到的是个精明的，不好听就是唯利是图的商人。”
随笔: Apple在国外也是漏税大户，最近刚刚发生的，在欧洲被罚145个亿，在日本被罚1.18亿。真得靠新总统保护了。
到现在你认为川普适合当总统的最有力的理由，他是一个 ...
一个人不管做什么，做成了，就是有能力。川普是商人，商人要不“唯利是图”，不会赚钱，就不对了。不是不好听，是应该的。在商言商，经商不是做慈善。
一点没错，川普是一个精明的唯利是图的商人。挺好的。
“他在发言和辩论时一沾到钱就表现的极弱智”：这个逻辑真不懂了。成功的商人，一沾到钱就表现的极弱智？精明 ｖｓ. 弱智? 这不是矛盾吗？
- 回复 West-East
- “直接把矛头对准联储，用了很多恶毒的话攻击联储主席，目的是逼联储加息，，这个目的达不到，他就跳出来制造股市要崩盘，自家清空多少股票的言论，直接扰乱股市。”；
随笔: 你支持川普的反非法移民，大家最讚赏的是他承诺在美墨边境建墙，语出惊人：“中国的长城两千年前建的，长达1.3万英里，我们只要建1000英里，因为我们与墨西哥有 ...
“恶毒的话攻击”啦，“跳”出来啊，。。。都有些情绪化的词句。。
“逼联储加息“；早有经济学家说应该加了。市场也一直期待和准备加。现在是因为大选候住，都觉得大选后就要加。联储加不加息，可不是川普或任何人“逼”的动的。。。
“股市要崩盘”; 股市连续涨了很多年了。有人觉得到顶，要降温了。
股市一路上扬过高，不用加息抑制，总有一天撑不住。这是常识。
“直接扰乱股市”？以上的观点也是不少经济学家的观点。每个人都可以有自己的观点。
川普不可以有他的权利吗？他说就是直接扰乱股市。那直接扰乱的经济学家们太多了。
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- “取消H1B签证计划”;“很想知道如果是克林顿说的这句话，你的反应？”;
随笔: 作为川普的支持者，他说过神马让我来找？
开始看大选就是解闷看热闹，不了解川普，对川普的认知就是从他一个个惊人之语得来的。
这些不重要，很想知道如果是克林 ...
我的反应：和谁说的没关系。川普也好克林顿也好。我都先打个问好，真的吗？
也许控制名额，但完全取消，我怀疑。
这就是我要原文的原因。克林顿说的我也一样要出处。因为我有疑问。
特别是川普。他的话常被断章取意，掐头去尾。
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- 这话我同意，川普在表现，抢占时间还有气焰上占了上风，其它都差一节。
有点黑: 依照庄子的斗鸡理论，床铺尚处在初级阶段'虚憍而恃气'，希拉里至少已经进到第二层。
各自的软肋，克林顿先挑起战争，要求川普公布税表，川普除了重述了一堆无力的理由外，开始反击克林顿的软肋，要求她公布3万多邮件。没想到克林顿用一句 I made a mistake。。。化解了自己的危机。说她奸诈狡猾也好，但至少比川普高出一筹。克林顿这个已经基本定论的的软肋本就危险不大，她当众道歉基本就很难再称其为软肋。而川普只要不敢公布税表，就永远是他致命的软肋。
在时间和技巧的利用上，川普抢到了大部分时间，却说不到重点。谈到控枪，他攻击奥巴马执政期犯罪死亡人数增加，举了一例，奥巴马的故乡芝加哥死了4000人，他不断加重语气一次次重复4000这个数字，这是神马概念？浪费了时间也没说清问题。克林顿很轻松的用了一个百分比告诉大家奥巴马当政后，死亡犯罪减少了多少个百分比。
当然，反对克林顿的人也可以简单一个字描述她的辩论：liar！
我倒是很欣赏川普的脸情包，挺可爱，一定是个好的脱口秀主持。
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- Apple在国外也是漏税大户，最近刚刚发生的，在欧洲被罚145个亿，在日本被罚1.18亿。真得靠新总统保护了。
West-East: 我支持T 反非法移民，但我觉得他的修墙是胡扯。
他说低税可以让一些公司，比如Apple, 把business 从海外移回美国，让美国人有更多的工作机会。
听起来好像好，我 ...
到现在你认为川普适合当总统的最有力的理由，他是一个成功的商人。这点最要命，我看到的是个精明的，不好听就是唯利是图的商人。他在发言和辩论时一沾到钱就表现的极弱智。
墨西哥围墙是一列，他的原理是，我要建堵墙，不让你家的人过来抢我的饭碗，不过你要掏建墙的费用，你不掏，我就断你的财源。
还有一例在这次辩论中，通俗解释，美国把飞机大炮运到自己的盟国，它们却神马也没付，这是赔本的买卖。
我到真想问问川普，美国的这些“善举”到底为了神马？美国在韩国部署萨德，是单单为了韩国的利益吗？如果是这样，中国也不会这么反对了吧！你美国把战略基地建到了全世界那么多国家，你给人家地皮钱了吗？
用他那唯利是图的商人心理处理外交和外贸事务，不知他能荒唐到哪一步。
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- 有的支持川普的是讨厌克林顿，支持克林顿的是就是讨厌川普。 不需要理由。
随笔: 支持川普的最有力的理由相信他会改变美国，令美国强大。记得当初奥巴马竞选时的口号就是“change”，他的对手反驳他，change 有好的change，也有坏的change，这 ...
- 回复 West-East
- 我支持T 反非法移民，但我觉得他的修墙是胡扯。
随笔: 你支持川普的反非法移民，大家最讚赏的是他承诺在美墨边境建墙，语出惊人：“中国的长城两千年前建的，长达1.3万英里，我们只要建1000英里，因为我们与墨西哥有 ...
他说低税可以让一些公司，比如Apple, 把business 从海外移回美国，让美国人有更多的工作机会。
听起来好像好，我不懂可不可行。
- 回复 有点黑
- 依照庄子的斗鸡理论，床铺尚处在初级阶段'虚憍而恃气'，希拉里至少已经进到第二层。
随笔: 我们可以到此为止，坐等下一场辩论了。
他两的辩论是我看到最精彩的表演，互掐的痛快。
有句俏皮话：看热闹不嫌事大，洗萝卜不怕泥多。一大堆人都这心态吧。
两 ...
- 回复 随笔
- 我们可以到此为止，坐等下一场辩论了。
West-East: 我其实并不在意“她老公”出轨。这就是一对政治精英。出轨是她的家事。
我在乎的是滥权滥钱，公器私用。公众和政客不能逃避监督，破坏体制。 ...
他两的辩论是我看到最精彩的表演，互掐的痛快。
有句俏皮话：看热闹不嫌事大，洗萝卜不怕泥多。一大堆人都这心态吧。
两人真站那背书似滴讲自己的执政理念，还真没哈看头了。
enjoy，看一场少一场。
- 回复 随笔
- 顺序倒了，方向就拧了，应该是西-东。
有点黑: 您真会说，真能说，大篇大篇的。
佩服，俺经常半个钟头才想出几句，还很难安排词序。
东西好似也很能说，但多时候都是在想当然的瞎掰，扯东忘西，自证矛盾。 ...
有点小好奇，西指哪，东又是哪？ 
- 回复 West-East
- 我其实并不在意“她老公”出轨。这就是一对政治精英。出轨是她的家事。
随笔: 不喜欢克林顿是从她老公出轨开始，感觉这个女人的“忍让”让人恐怖，后来更反感她对中国的不友好，这不需要解释。但这都不是主因，想到她当了总统，夫妻店要开到 ...
我在乎的是滥权滥钱，公器私用。公众和政客不能逃避监督，破坏体制。
- 回复 West-East
- “同意你的说法，他是个诚实的人“；
随笔: 不喜欢克林顿是从她老公出轨开始，感觉这个女人的“忍让”让人恐怖，后来更反感她对中国的不友好，这不需要解释。但这都不是主因，想到她当了总统，夫妻店要开到 ...
我没有说T诚实，我不知道。我说他做商人成功，办事有效录。
我不觉得川普是疯子。他的出言不逊也是有算计的，不是胡来。
会得罪一些人，也会得到另一部分人。是疯子走不到今天。
- 回复 有点黑
- 您真会说，真能说，大篇大篇的。
随笔: 作为川普的支持者，他说过神马让我来找？
开始看大选就是解闷看热闹，不了解川普，对川普的认知就是从他一个个惊人之语得来的。
这些不重要，很想知道如果是克林 ...
佩服，俺经常半个钟头才想出几句，还很难安排词序。
东西好似也很能说，但多时候都是在想当然的瞎掰，扯东忘西，自证矛盾。
- 回复 随笔
- 作为川普的支持者，他说过神马让我来找？
West-East: “川普从开始竞选就提出，他若当选 取消H1B签证计划”；
川普的原话在哪？全部取消？
开始看大选就是解闷看热闹，不了解川普，对川普的认知就是从他一个个惊人之语得来的。
这些不重要，很想知道如果是克林顿说的这句话，你的反应？
- 回复 随笔
- 我只认一句是实话，因为不喜欢克林顿，所以选川普；因为不喜欢川普，所以选克林顿。
West-East: “痛斥克林顿公开捞钱的同时，却在对川普暗地里钻法律的空子“少交税”大加赞赏，“
不同的是：
克林顿夫妇有用“公器”之嫌。总统，参议员都是公职。。他们是“ ...
像老刘这样的不多。
- 回复 随笔
- 谢谢虫姐给的链接，对他的观点有认同有不认同，不过想说的是，这位博主是川普竞选的义工。
小虫: http://www.backchina.com/forum/20160928/info-1415739-1-1.html
分享一篇文章，人家说的比较透彻，信不信是每个人的权利
老刘说的有理，美国总统竞选可以说是比较透明的，不是花边新闻，我们可以亲耳，亲眼听到，看到竞选者的原话，甚者看到竞选者的面部表情。
我赞赏老刘一家的态度，自己听，自己看，根据自己听到看到的做自己的判断。
我不了解，也没兴趣研究两个党派的政治纲领，只是在我经历的几次大选中，直观的感觉，沿海地区大多州支持民主党，中部地区大部分支持共和党，不信可以看看老刘前微博公布的美国竞选的红蓝地图。根据这张图，我的结论，平均富裕的州大都支持民主党，相对贫困的地区大都支持共和党。至于有多少是领救济的不清楚，但我确信，领救济的和精英有个共同点，都是少数。美国大选的透明之一，就是会公布民众和议员两个选举结果。
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- 支持川普的最有力的理由相信他会改变美国，令美国强大。记得当初奥巴马竞选时的口号就是“change”，他的对手反驳他，change 有好的change，也有坏的change，这也适合川普。奥巴马当政期间，可以给出另一个结论，就是 no change.
West-East: “只要他有能力把经济搞好，“；不知道。
我不投 H 的理由说了。反对权钱势全往一边倾斜。
我投 T （我也可以谁也不投），是觉得他精明能干。
=》他做商人成功 ...
我相信大多数人说的，克林顿继续当政美国不会有太多的改变，但她从政多年，她的理念是已知和透明的。而川普是个未知数，现在看很不靠谱的未知数。
- 回复 随笔
- 你支持川普的反非法移民，大家最讚赏的是他承诺在美墨边境建墙，语出惊人：“中国的长城两千年前建的，长达1.3万英里，我们只要建1000英里，因为我们与墨西哥有许多天然屏障”，赢来了无数支持者的狂欢。下一个问题，要花多少钱，谁来掏？他的回答：“这钱必须要墨西哥出”。他的主张立马遭到了两位墨西哥前总统的反击和臭骂。他对此的回复：鉴于前总统出言不逊，“现在这道墙要加高10英尺” 。更有甚者，川普称如果墨西哥政府拒绝支付修墙费，他就会冻结墨西哥移民从美国向墨西哥的汇款。要知道，大部分的汇款都是合法移民，公民的钱。
West-East: “只要他有能力把经济搞好，“；不知道。
我不投 H 的理由说了。反对权钱势全往一边倾斜。
我投 T （我也可以谁也不投），是觉得他精明能干。
=》他做商人成功 ...
根据统计数据，美国股市上涨的选举年，现任党当选的可能在80%左右，而今年美国股市连连创历史新高，川普明白美国经济好对他当选的威胁，知道他是怎么做的吗？除了在发言中把美国经济说的一无是处，直接把矛头对准联储，用了很多恶毒的话攻击联储主席，目的是逼联储加息，因为他懂，加息的直接结果可能会引发股市大跌。这个目的达不到，他就跳出来制造股市要崩盘，自家清空多少股票的言论，直接扰乱股市。
川普承诺要在他任期时消灭财政赤字，我双手赞成，可怎么消灭要看他怎么做。我看到的，他要对百万以上富翁减税，39%减到33%。知道这个政策会让国库减少多少收入，增加多少赤字吗？
他的理由更荒唐，低税会让那些逃离美国的富人重新回来，会给美国带来更多的就业机会，所以政策的受益者是美国的中下层人。我不知他自己是不是信自己的话？美国的富豪，企业大部分在本土，为了少数利欲熏心逃离美国的富豪，而100%减少全部富人的税，即使国外的富豪全部回来，也补不上减税的缺口。如果这些富豪不回来，这些中下层人不仅不会有工作机会，国库空虚，连现有救济金恐怕都难保证。
川普的经济地位决定他的立场，我相信他是不喜欢对富人收高税的政策，而且会付诸行动加以抵制，这是我为什么想要看到他税表的原因。
- 回复 随笔
- 不喜欢克林顿是从她老公出轨开始，感觉这个女人的“忍让”让人恐怖，后来更反感她对中国的不友好，这不需要解释。但这都不是主因，想到她当了总统，夫妻店要开到白宫里面，两个权利熏心，一双聪明的骗子在自家卧室算计别人，决定国家大事就感到恶心。特别是克林顿提出让老公出山管理经济，一个前总统甘做第一丈夫，在老婆后面屁颠屁颠的，这种对权利的奢望程度让人更恐怖。所以我一直希望克林顿在党内的PK中被击败。
West-East: “所以不需要你给我罗列她的罪证” =》大家来说话，不是仅仅你我，也有其他网友听。
“我只是奇怪，因为克林顿的撒谎，川普就能成了直话直说”；=》川普比较直话 ...
对川普以前没有什么感觉，现在就是不放心。权且同意你的说法，他是个诚实的人，那么我们面对的是一个理智的骗子，一个诚实的疯子，而前提是我们在选总统不是劳模，你会选谁？
美国是个法制的国家，总统要想骗人是要付出代价的，就像克林顿老公，不是因为他的外遇，而是因为他的欺骗，所以骗术是可控的。但一个疯子的行为是无法控制的。
一个疯子要成为美国总统，后面要跟着多少人不停地给他擦屁股？这也是自家党，自家竞选团队不断背叛他的原因吧。这不是媒体和精英可以做到的，是这些离他最近的人亲身体验的结果。骗子讲话要考虑结果，而疯子说话是不想后果滴！
