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中国制造的价格为什么内外倒挂+评论

已有 3343 次阅读2011-4-29 09:00 |个人分类:中国政经|系统分类:财经分享到微信

    中国制造的价格为什么内外倒挂(天涯论坛作者:谁是谁非任评说)

对于当今社会热点有一个问题非常引起社会的关注,那就是中国制造的产品出口到国外以后,反而是比国内要便宜很多,形成了中国制造的内外倒挂,这样的倒挂让中国的老百姓深恶痛绝同时加剧了中国的通胀压力,也成为了外国对于中国制造搞贸易保护主义进行反倾销的理由,但是为什么会有这样的倒挂呢?

我们关注到不仅仅是中国同样的商品在国外远远比国内要昂贵,外国给中国的进口商品就更加如此,这个倒挂实际上是中国市场内商品的超高销售利润的问题,而中国是一个激烈竞争的市场国际上反而是渠道和零售巨头垄断的市场,在市场经济模式和竞争下中国的销售利润率本来应当是更低才符合客观规律,因此对于这样的差价必然有其内在的成本原因,对于造成这个现象的原因很多人是以税收高昂和进口关税来解释这个问题的,但是细心的人们经过计算发现就算是加上这些关税与税收的情况后价格差别依然巨大,同时外国也有关税,有些国家是高福利高税收国家税率一点也不低,况且中国的名义税率高昂但是在逃税的模式下实际税率水平要低很多。因此又有人说这是中国高速费等物流成本和灰色成本高昂的缘故,虽然这些成本是巨大的,但是中国制造海外销售要飘洋过海,同时外国的人工成本远远高于中国也是不得不考虑的问题,因此对于这样巨大的价格差异还是没有得到合理的解释。

  笔者认为真正的原因恰恰与中国的资金紧缺和高利率尤其是高民间利率远远高于世界有关。为了防止通胀和经济过热,我们可以看到的就是中国的民间利率在我们数次紧缩以后已经极大的增加,当前月息已经达到了10%的水平,这样的利率还要是朋友价格和驴打滚,即使是利率水平低的时候,中国的民间利率一般也不会低于月息2%或者年息20%的,这与当今世界利率基本为零的负利率是天壤之别,在企业做生意上,外国的低利率使得外国在华采购可以预付款,最起码是交货就可以得到现金,但是在中国销售产品就不同了,中国的超市等连锁机构给厂家的销售款结算的时间大多数都要超过半年,超过一年的也很多,企业间压款和拖延的情况极其普遍,在紧缩的时候企业间的债务坏账比例大幅度增加,这些都是企业的成本,这些成本都在紧缩下大幅度增加,最后这些成本只有计算到售价里面去,因此给中国国内销售的产品所制定的售价只能是更高!而对于外国在华的采购因为能够付现金,企业为了得到紧缺的资金就会非常低廉的甩卖,更有甚者的是由于企业的流动性不足为了避免资金连的断裂,很多企业会亏本卖给外资以获取资金生存,尤其是为了获得大量的预付款和定金而以低价作为引诱与外商签约,这样的情况就是企业对出口的销售利润为负值,而这些出口产品的亏损也要加载在同样商品的国内销售的售价之上,更大的加剧了中国制造的内外倒挂,而这些企业被迫低价甩卖的结果还授予了西方国家对于中国反倾销的口实,因为西方是不计算中国如此高昂的财务成本的,最多是按照你的银行利率计算,这样的倒挂的背后是有一个国内银行利率与社会利率的利差和坏账率之看不见的手在决定的。

  对于这样的高利贷利率情况,以及所造成坏帐和家破人亡的事情,近期报刊报道非常丰富。例如:《中国经营报》报道2011413日福禾豆业所属惠龙集团董事长金利斌,排除他杀和意外事故的可能,系自焚而亡。在被宣称车内自焚之前,金利斌一直是包头商界举足轻重的人物。一位债权人告诉记者,当她听到金利斌死亡的消息之后,顿时就感觉天都塌了下来。她在包头市里开了一家餐馆,2009年她从朋友口中得知了惠龙集团通过民间借贷的方式融资,每月3%的利息,算下来一年1万元钱就有3600元的利息收入。于是她将所有的积蓄再加上抵押自己的房子从亲戚家借了60多万元,共凑了120多万元借给了惠龙集团,截至今年3月份,利滚利达190多万元。《华夏时报》2011423日报道:温州中小企业发展促进会执行会长周德文在接受《华夏时报》记者采访时表示:“最近一段时间经常听到一些中小企业老板因为还不起高利贷而潜逃消失的事。”银行已经基本停止了对中小企业的放贷,他们只能转向高利贷。由于商业银行银根收紧,温州民间借贷利率大幅攀升,月息8分很普遍,这使得温州高利贷市场持续活跃。月息2分大都是亲戚朋友之间借钱干实事的,真正的高利贷大都是月息2分集资,然后高于1毛放出去,2毛、5毛的月息都是正常的,最疯狂的息水已经达到一天一倍(即日息一元),就是早晨放,晚上就收。

  因此这样的紧缩防通胀和经济过热下造成高利贷,而高利贷下就是中外中国制造的价格倒挂和中国产品零售价格的高利润率,这个高利润率本身也是通胀的动力来源,利息越高价格越高通胀越厉害,导致中国财富的外流和中国老百姓被掠夺在高物价下为高利贷买单,对于掠夺和侵害民生的政策,是应当立即终止的。想一下国内外利差和半年多可以达到50%以上的利率或坏帐损失,中国内销产品比外国贵50%就不足为怪,在这个基础之上再计算了税收和物流等情况,就与大家看到的中外同样产品巨大的差价吻合了,这些财务成本的影响不仅仅是我们看到的商品价格的内外倒挂,更广泛的是对于所有的产品这样的效应都是存在的,包括对于房价也有类似的影响,只不过中国的财务准则对于高利贷等成本不能入账只能以税后利润让股东承担,因此你难以直接从表面看到它的影响,而这样的巨大差价和财务成本的影响还要加剧通胀和中外通胀的幅度差别。

  这样的防通胀和防经济过热的结果导致中国财富外流、经济分配不公、老百姓承担高利贷食利后果和通胀加剧,其副作用早已经超过了正面意义,对于这样的以紧缩来防止经济过热的做法已经走到了尽头。中国的紧缩、防通胀和防止经济过热造成了中国和外国商品价格的倒挂,导致中国全社会的财富外流和被掠夺,这才是最可怕的事情,因此对于现行政策是需要全方位的反思的。

  

  

 作者:oooabc123 回复日期:2011-04-27 20:48:03  回复 

  做好沙發慢慢看

 

作者:我走在满地月光里 回复日期:2011-04-27 20:54:19  回复 

  在国外卖贵了,就没人买了,就没有外汇了,就....

 

作者:laohejiu 回复日期:2011-04-27 21:02:28  回复 

  

  俺悄悄滴告诉你,你不要告诉别人啊:出口企业享受税收优惠、用电优惠、还有出口退税,,,还有很多,,,你懂得。。。现在不行了,,,基本取消了,,,世界人民都很气愤,,,,扬言随时进行贸易报复,,,没见咱就跟孙子一样,,,对策?咱现在的对策就是取消各种补贴,人民币升值,,,慢慢来,,,,

 

作者:天三日 回复日期:2011-04-27 21:05:42  回复 

  又有长文

 

作者:ww21ww 回复日期:2011-04-27 21:13:49  回复 

  真长啊!

  笔者认为真正的原因恰恰与中国的资金紧缺和高利率尤其是高民间利率远远高于世界有关。

  也就是说,中国老百姓全是王八蛋罗。高!实在是高!

 

作者:toto117 回复日期:2011-04-27 21:27:28  回复 

  其实,去企业实地调查一下就很容易搞清楚了。

  简单地说,本质上,一家制造企业的出厂价格,不管外销或内销理论上是差不多的。一般来说,外销客户信誉好,批量大,业务流程轻松利落;而内销客户普遍存在拖欠货款的情况,流通成本也高,对于很多行业来说内销市场也小。所以制造企业宁愿以低一点的出厂价格出口,因为帐算起来最终还是出口能赚钱。

  

  LZ说的价格内外倒挂,应该说的是终端价格,而不是指制造企业的销售价格。从出厂价到终端零售价,中间还有一大堆环节和费用成本。

  

  “因此又有人说这是中国高速费等物流成本和灰色成本高昂的缘故,虽然这些成本是巨大的,但是中国制造海外销售要飘洋过海,同时外国的人工成本远远高于中国也是不得不考虑的问题,因此对于这样巨大的价格差异还是没有得到合理的解释。”我告诉LZ一个数字,以本企业的产品为例,如果出口到澳大利亚,远洋运输费用只占货值的0.5%,但我相信,如果同样货值的货从广州发到北京,估计不止这个比例。

  

 

作者:toto117 回复日期:2011-04-27 21:38:51  回复 

  LZ说的民间高利贷问题,据我所知,只是温州等少部分地区会普遍存在而已,广东我就没听说过很普遍。这些资金不是进入制造企业的,因为根本不可能有足够高的利润率来承担这么高的利率。

  

  LZ所说的,企业为了保住现金流,亏本出口或者去借高利贷,个人觉得可能有极个别人会这么做,不具普遍性。

 

作者:pangye2009 回复日期:2011-04-27 21:54:35  回复 

  多出来的可能是变相的消费税,比如开个店铺:

  

  各种费,能养一大批管理人员

  各种税,能养一大批政府人员

  租金,间接支撑超高的地产价格

  

  这三大块哪一块都不能少,只有摊到消费者身上,于是东西就贵了

  是不是这样?懂的说说

 

作者:pangye2009 回复日期:2011-04-27 22:01:23  回复 

  中国是资源进口国家

  如果产品卖到国外,可以换回外汇,外汇可以再买资源,于是再生产、再赚外汇、再买资源……

  如果都卖到国内,没有外汇可赚,这样资源的供给链条就会断  

  于是中国决定对国内消费征收高额的消费税,就是上面提到的费税租金,还能养一大批人

 

作者:blindland 回复日期:2011-04-27 22:04:20  回复 

  回复第6楼,@toto117

  

    其实,去企业实地调查一下就很容易搞清楚了。

    简单地说,本质上,一家制造企业的出厂价格,不管外...

  --------------------------

  这位说的在理, 本人长期做咨询, 与沿海企业主聊起时也是这个结论. 楼主逻辑不错, 但清谈误国, 不如不谈啊

  

    本贴发自掌中天涯Android客户端

 

作者:imppbb 回复日期:2011-04-27 22:13:47  回复 

  哈哈,楼主这套说辞有个五毛用过了

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作者:rajeevisanidiot 回复日期:2011-04-27 22:27:05  回复 

  作者:blindland 回复日期:2011-04-27 22:04:20  回复

  

    回复第6楼,@toto117

    

      其实,去企业实地调查一下就很容易搞清楚了。

      简单地说,本质上,一家制造企业的出厂价格,不管外...

    --------------------------

    这位说的在理, 本人长期做咨询, 与沿海企业主聊起时也是这个结论. 楼主逻辑不错, 但清谈误国, 不如不谈啊

  

  ====================================================

  

  逻辑也是胡扯的啊。。。

  

  没看出LZ对实业可谓一窍不通,,他是搞金融的对我国和美国的税收体系也几乎是一窍不通。

  

  不过LZ能拿到不少金融数据。。。所以我建议楼主以后写帖子最好陈述

  

  千万不要下结论,,错得实在离谱,误人误国。。货币紧缩必须至少坚持两年

  

  中国的商品贵是很多原因导致的,LZ只说对了一个,国内的商家信誉风险和账期带来的利润要求会被记入成本

 

作者:戰龍在野 回复日期:2011-04-27 22:32:16  回复 

  楼主看今年的两会报道了吗?

  

  

  一家私营企业生产笔芯,定价权在老外那里,他们提供了有技术的核心材料。

  

  

  其他的企业芯片有几个是国产的?

  

  

  我国目前主要提供手工劳动,劳动密集型。一根笔芯就赚一毛钱。根本没利

  

  润。钱都让老外赚了。科技落后啊。

  

  你写的文章也得符合形势吧?胡主席都说要提高自主创新能力了,您还在这谈

  

  高利贷,您写文章也得有主有次吧?我看看您还有什么补充的。

 

作者:nbzlz33 回复日期:2011-04-27 22:33:16  回复 

  qing tan wu guo a

 

作者:我用飘柔我自信 回复日期:2011-04-27 22:37:40  回复 

  mark

 

作者:黄大川 回复日期:2011-04-27 22:40:46  回复 

  中国国内税负太重,还有不算税的费以及需要打点的好处人事,物价能不被拉升吗?就说开一个小饭店,如果无门无路,至少有十八个部门上门收税费,国外尤其是西方国家,相对税费其实很低,大多是以个人和企业所得税为主,营业税为辅,不赚钱是不交税的(不像俺们,你赚不赚钱人家不管你,只要你经营了都得交税),物价当然被拉低了。

 

作者:黄大川 回复日期:2011-04-27 22:42:56  回复 

  原因真是太多了,前面网友说的,融资成本、信誉风险,税负水平,出口退税等等都是中国产品价格外低内高的原因。

 

作者:此去清梅 回复日期:2011-04-27 22:50:41  回复 

  @黄大川 2011-04-27 22:40:46

  中国国内税负太重,还有不算税的费以及需要打点的好处人事,物价能不被拉升吗?就说开一个小饭店,如果无门无路,至少有十八个部门上门收税费,国外尤其是西方国家,相对税费其实很低,大多是以个人和企业所得税为主,营业税为辅,不赚钱是不交税的(不像俺们,你赚不赚钱人家不管你,只要你经营了都得交税),物价当然被拉低了。

  -----------------------------

  说的好

 

作者:hiaobai 回复日期:2011-04-27 23:25:00  回复 

  作者:toto117 回复日期:2011-04-27 21:27:28 

  回复

    其实,去企业实地调查一下就很容易搞清楚了。

    简单地说,本质上,一家制造企业的出厂价格,不管外销或内销理论上是差不多的。一般来说,外销客户信誉好,批量大,业务流程轻松利落;而内销客户普遍存在拖欠货款的情况,流通成本也高,对于很多行业来说内销市场也小。所以制造企业宁愿以低一点的出厂价格出口,因为帐算起来最终还是出口能赚钱。

    

    LZ说的价格内外倒挂,应该说的是终端价格,而不是指制造企业的销售价格。从出厂价到终端零售价,中间还有一大堆环节和费用成本。

    

    “因此又有人说这是中国高速费等物流成本和灰色成本高昂的缘故,虽然这些成本是巨大的,但是中国制造海外销售要飘洋过海,同时外国的人工成本远远高于中国也是不得不考虑的问题,因此对于这样巨大的价格差异还是没有得到合理的解释。”我告诉LZ一个数字,以本企业的产品为例,如果出口到澳大利亚,远洋运输费用只占货值的0.5%,但我相信,如果同样货值的货从广州发到北京,估计不止这个比例。

  

  --------------------

  终端价格不知道,但就出厂价格,就我所知,基本就是上面说的

 

作者:billbruce 回复日期:2011-04-28 09:20:17  回复 

  缺乏对企业的实际调研

 

作者:龙虎风云榜 回复日期:2011-04-28 09:53:39  回复 

  因此这样的紧缩防通胀和经济过热下造成高利贷,而高利贷下就是中外中国制造的价格倒挂和中国产品零售价格的高利润率,这个高利润率本身也是通胀的动力来源,利息越高价格越高通胀越厉害,导致中国财富的外流和中国老百姓被掠夺在高物价下为高利贷买单,对于掠夺和侵害民生的政策,是应当立即终止的。想一下国内外利差和半年多可以达到50%以上的利率或坏帐损失,中国内销产品比外国贵50%就不足为怪,在这个基础之上再计算了税收和物流等情况,就与大家看到的中外同样产品巨大的差价吻合了,这些财务成本的影响不仅仅是我们看到的商品价格的内外倒挂,更广泛的是对于所有的产品这样的效应都是存在的,包括对于房价也有类似的影响,只不过中国的财务准则对于高利贷等成本不能入账只能以税后利润让股东承担,因此你难以直接从表面看到它的影响,而这样的巨大差价和财务成本的影响还要加剧通胀和中外通胀的幅度差别。

  ++++++++++++++++++++++++

  

  看到了问题的根源了。

  

  民间高利率,食利阶层是通胀高物价的推手,具体点就是社会上那些民间借贷投资担保公司,放高利贷那些家伙。国家应该尽早尽快关闭那些投资担保公司!这些公司虽然不是银行,实际上它们干的事情就是增加社会资金流动量提高资金流动速度,与达到增加货币供给的效果是一样的!

  

  

  

  必须顶!

  

  

  

 

作者:红尘独步 回复日期:2011-04-28 10:59:15  回复 

  

  出口退税,土地财政

  

  

 

作者:北京正月初三 回复日期:2011-04-28 11:12:05  回复 

  用经济学的理论解释这个就是似是而非,中国制造的价格为什么内外倒挂?最根本的原因就是那个产品仅仅是中国制造而不是中国创造,换句话说叫技不如人。解决这个问题的办法根本不是税率和财政手段,而是发展技术。凡是我们有自主知识产权的东西,在国外必定卖得比国内贵,而且贵很多!

 

作者:夜空漫漫 回复日期:2011-04-28 11:18:30  回复 

  。。

 

作者:夫子临川 回复日期:2011-04-28 11:35:47  回复 

  

  

  路过

  

  

  

 

作者:levin9 回复日期:2011-04-28 13:09:59  回复 

  我告诉LZ一个数字,以本企业的产品为例,如果出口到澳大利亚,远洋运输费用只占货值的0.5%,但我相信,如果同样货值的货从广州发到北京,估计不止这个比例。

  --====================

  澳大利亚港口到柜台,不要成本,不烧汽油?

 

作者:chinaglory 回复日期:2011-04-28 13:11:20  回复 

  虽说本人是个经济菜鸟,但是看楼主文章,我觉得好像刻意忽略了2个问题。1个是国内税费高的问题,另一个是郭嘉规定的息差大的问题。

 

作者:企投教 回复日期:2011-04-28 15:27:37  回复 

  瞎扯!最关键是国内各种乱七八糟的费用叠加的结果,所以价格高。跟那个什么利息,关系不大。

 

作者:kevin1245 回复日期:2011-04-28 15:31:53  回复 

  出口退税,土地财政

    

  

  ~~~~~~~~~~~~~

  

  一针见血。。。。。。。。。。

  

  你出口100块的东西,国家给你补贴17块钱,

  

  你国内销售100块的东西,过路费,消费税,再加17块钱,

  

  一来一去,就差了34块钱,你说你要不要出口???

  

  其实很多东西根本就没出口,就在港口赚一个圈又在国内来销售了。。

 

作者:茶杯吧 回复日期:2011-04-28 15:32:53  回复 

  看看

 

作者:夏熔金 回复日期:2011-04-28 15:35:21  回复 

  内外倒挂是因为中国不是生产产品,而是代工产品。没版权

 

作者:洋插队队员 回复日期:2011-04-28 15:44:34  回复 

  1,税制不同

  2,国内中间环节和费用多

  3,工作效率

  4,企业规模化程度不同

  5,其他诸如物流,灰色成本等

  

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作者:天狼七杀 回复日期:2011-04-28 17:29:34  回复 

  没有调查的胡言乱语。不要想当然。

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作者:扇乱春秋 回复日期:2011-04-28 17:50:22  回复 

  楼主差矣,以某著名运动品牌某踏为例子,其运动鞋的制造成本含人工没有过30块的(2010年),裤子也就8~10块钱一条,但是在专卖店动辄几百大几,何故?

  重复的税收,制造交税,运输交税,专卖店交税……其中还有大于税务的灰色部分,广告,专卖店还有承担房地产暴力时代的高店面租金,以及治安不良下,各种黑白的敲诈勒索,保护费,反而人工可以忽略不计了,人工成本很低,以累死一个工人赔偿1000元计算,一年累死1000个工人无非100万,分摊到产品上就很少了……

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作者:切_格瓦拉2010 回复日期:2011-04-28 18:07:36  回复 

  都是我国的金融政策太圾圾 大量贷款低息给了国企.中小企业都贷不到,只能借高利贷,加上政府各部门剥削,中小企业雪上加霜 还承担着绝大部分的就业

    本贴发自掌中天涯Android客户端

 

作者:MyStyle2010 回复日期:2011-04-28 18:26:22  回复 

  ……

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作者:tangtianyitc 回复日期:2011-04-28 18:41:58  回复 

  这种枪文,这种水平,无语。。。。。。

   中国的产品单价高,不是今天开始高的,就在原先利率水平很低的时候,流通成本一样是很高的。中国的流通成本高的原因有很多,现在最明显的一个就是商店的租金成本太高。比如说卖衣服的,一般批发价30元,零售价一般都要卖到100元,而且中国内需太小,很多商店连续几天不开张也是常有的。开店的人拿货进来,要卖出去需要很长时间,故压资金的时间很长,同时还有高昂的房租,这样的话,如果毛利不翻番,那开店就是亏本的。

   最后说一句:楼主并非什么实业家,只是一个会写烂文的写手,对实业经济没有一点经验。

 

作者:sunrisedai 回复日期:2011-04-28 18:46:26  回复 

  奇怪的物流和批发环节。较高的增值税和消费税。

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作者:猩猩惜猩猩 回复日期:2011-04-28 19:06:40  回复 

  内外价格倒挂现象一直存在,多少年了都这样,不管处于紧缩期还是宽松期。

  

 

作者:838426 回复日期:2011-04-28 19:09:54  回复 

  我看迷糊了

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作者:加勒比海商人 回复日期:2011-04-28 19:46:58  回复 

  @kevin1245 2011-04-28 15:31:53

  出口退税,土地财政

  ~~~~~~~~~~~~~

  一针见血。。。。。。。。。。

  你出口100块的东西,国家给你补贴17块钱,

  你国内销售100块的东西,过路费,消费税,再加17块钱,......

  -----------------------------

  

  你在火星呆了很久吧,出口退税是这么一回事吗?还一百块补贴你17块。国家退是退你缴的增值税部分,而且也不是全额退税。全额退税的一般是国家扶持项目,国内市场有限,诸如太阳能电池之类。消费税,征消费税的也就这么几个,你看看哪个是大量出口的。至于在港口转一圈之类的话,又是听说党。

 

作者:加勒比海商人 回复日期:2011-04-28 19:48:04  回复 

  %17%增值税并不高,至少跟欧洲比起来低,如果能举例的,欢迎举例。

 

作者:幸福的空气布丁 回复日期:2011-04-28 20:02:35  回复 

  租果高瞻远瞩,从小就培养我们丛林法则,弱肉强食,淡定

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作者:北方读者 回复日期:2011-04-28 20:11:36  回复 

  内外倒挂,中国老百姓的悲哀

 

作者:bellrin 回复日期:2011-04-28 20:35:45  回复 

  狗屁的理论和逻辑。

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作者:秀龙China 回复日期:2011-04-28 20:54:16  回复 

  一味地突出资金利率来为这种悬殊的倒挂作解释,牵强。倒让我感觉在淡化国内的高税收、高物流成本,为其打掩护

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作者:gucci74 回复日期:2011-04-28 21:10:41  回复 

  哪有那么复杂,中国要美元而美国有定价权.

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作者:强者坐庄 回复日期:2011-04-28 21:41:29  回复 

  

  兰州是个职业5毛,专门写命题作文的。

  

 

作者:looksyou 回复日期:2011-04-28 22:00:24  回复 

  价格倒挂现象有多久?紧缩政策有多久了?

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作者:奈何桥上的舞者 回复日期:2011-04-28 22:13:29  回复 

  三分

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作者:realcomman 回复日期:2011-04-28 22:13:40  回复 

  中国买东西比国外贵几倍的现象又不是通涨之后才有的,都十几年了好吧,别把政府的责任又推到民间高利贷上,这些毕竟是少数,影响不了全局的,所以关键问题还是在政府那,跟税务局和银行只有半毛钱的关系

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作者:124yang 回复日期:2011-04-28 22:20:16  回复 

  好帖,收藏了先!顶起来~~~

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作者:达摩香1 回复日期:2011-04-28 22:30:41  回复 

  回复第16楼,@黄大川

  

    中国国内税负太重,还有不算税的费以及需要打点的好处人事,物价能不被拉升吗?就说开一个小饭店,如果...

  --------------------------

  需要打点的费用确实占了相当一部分,这也是高房价的一个主要原因,高房价又直接影响经营租金成本,其实我们每个人都在为腐败承担代价。

  

    本贴发自掌中天涯Android客户端

 

作者:淫荡也是一种美 回复日期:2011-04-28 23:31:08  回复 

  因果倒置,每次都把表面现象当做原因来分析

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作者:图腾的陨落 回复日期:2011-04-28 23:57:09  回复 

  根都坏了,树能不生病吗?

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作者:rajeevisanidiot 回复日期:2011-04-28 23:57:22  回复 

  作者:加勒比海商人 回复日期:2011-04-28 19:48:04  回复

  

    %17%增值税并不高,至少跟欧洲比起来低,如果能举例的,欢迎举例。

  

  ===============================================================

  

  中国的城建和教育附加费是绑定增值税的。。。所以增值税其实有19%左右。

  

  

  

  有的国家是在流通环节增税,,有的在消费环节增税

  

  如果同时增VAT和消费税,,那就没办法活了

  

  所以几乎所有主流国家出口都不征VAT,,或者会退税的

  

  中国情况是太复杂,,出口退税漏洞比较多而已

  

 

作者:祝某人 回复日期:2011-04-28 23:59:32  回复 

  中国出口的商品有出口退税,并且政府对出口企业的支持补贴,呵呵。。另外,楼主分析的国内因素,税收过重,中间还结过多。国内企业还要给政府走关系,个种成本算上。。另外出口增加gdp 的,这个工党最喜欢的了,做中国人就贱活着吧,除非,,,

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作者:图腾的陨落 回复日期:2011-04-28 23:59:41  回复 

  我不是愤青,但是统治这个国家的狗不得不让我愤怒!

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作者:ycs123cs 回复日期:2011-04-29 00:03:00  回复 

  其实楼主说的也不无道理,以前宽松货币政策时又有多少钱到了民企,就算有其贷款成本也不低,吃拿卡要外加托关系找门路,把这些算上实际利息就要高很多,对于一般中小型民企其资金成本应该算很大一部分。

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作者:我走在满地月光里 回复日期:2011-04-29 00:04:49  回复 

  这贴也红了,我晕,我在国外时候买的东西,国产的比国内便宜,像耐克之类中国造的要比国内便宜一半还多。问题是同样的东西,老外的质量好而贵,老内的质量要差些,所以便宜点,当老外的平民傻嘛?人家要买什么不是出自于自身家庭收入吗?你试试,蒙牛100美元/盒,说不是所有的牛奶都叫特仑苏,人家会买吗。搞什么飞机,哪里这么多阴谋。

 

作者:ibm0002 回复日期:2011-04-29 00:57:39  回复 

  美分

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作者:g850627 回复日期:2011-04-29 01:09:35  回复 

  喔,

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作者:金陵漂客 回复日期:2011-04-29 01:45:57  回复 

  唉

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作者:八月里来桃花开 回复日期:2011-04-29 01:48:25  回复 

  作者:tangtianyitc 回复日期:2011-04-28 18:41:58  回复

  

    这种枪文,这种水平,无语。。。。。。

     中国的产品单价高,不是今天开始高的,就在原先利率水平很低的时候,流通成本一样是很高的。中国的流通成本高的原因有很多,现在最明显的一个就是商店的租金成本太高。比如说卖衣服的,一般批发价30元,零售价一般都要卖到100元,而且中国内需太小,很多商店连续几天不开张也是常有的。开店的人拿货进来,要卖出去需要很长时间,故压资金的时间很长,同时还有高昂的房租,这样的话,如果毛利不翻番,那开店就是亏本的。

     最后说一句:楼主并非什么实业家,只是一个会写烂文的写手,对实业经济没有一点经验。

  ================================================================

   你就是那种吹牛吹的连自己都信了的人,比收入“中国人口众多”比销售“中国内需太小” 你是人民日报的人吧!!想怎么吹就怎么吹啊!!

 

作者:左西上北 回复日期:2011-04-29 02:36:23  回复 

  草草看了一遍,这一篇的观点不能苟同。

  

  我是美国小企业主,现在联邦基金利率0-0.25,那是对大银行的。小企业贷款五花八门,年利 9% 20% 都有,没有人能拿到0-0.25%

  

  内外价格倒挂,本质是社会效率问题。这些年中国工厂的效率上来了,加上人工便宜,结果就是中国制造打遍世界。

  但是国内的整体社会仍然是非常低效率的,政府,银行,社会信用系统,物流,税收体系等等,无一不是效率大大低于美国,加上灰色成本,整体社会效率和美国无法相比。最终零售价格高就是因为整个社会成本高。

 

作者:yangwait 回复日期:2011-04-29 04:20:20  回复 

  楼主这点水平就大谈经济。我看你是拿了朝廷的五毛了吧。朝廷有出口退税,低电费等政策以鼓励出口赚取外汇,你说谁还不卖到国外去然后享受这些政策以降低自身的生产成本?这猪所说的民间借贷行为能影响到价格倒挂吗?那我问你,人家茅台是央企吧?人家有的是钱吧?就算没钱也可以随便跟朝廷的银行拿吧?那为什么茅台在国外卖的远比国内便宜?

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作者:师太这是俺的名片 回复日期:2011-04-29 05:07:44  回复  

  其实 是资本主义社会国家太穷了

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作者:宇顺 回复日期:2011-04-29 05:46:01  回复 

  加快发展网络购物,降低流通成本。

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作者:baotuquan43 回复日期:2011-04-29 06:23:39  回复 

  银行杀人无数,强盗,刽子手,丧心病狂,卑鄙狠毒,人面兽心。

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作者:838426 回复日期:2011-04-29 06:24:46  回复 

  越看越迷糊

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作者:alizee3130 回复日期:2011-04-29 06:27:12  回复 

  回复

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作者:匿名登陆者 回复日期:2011-04-29 06:48:18  回复 

  楼主是管中窥豹,把特殊问题说成普遍问题,中国经济在短期内绝对不会出问题,如果政府调控的好,我相信经济一定可以做到软着落。天涯太多的人杞人忧天了,但是看看我们的周围,买房买车的人比比皆是,哪里有点经济不好的现象?

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作者:阿姨洗裤头 回复日期:2011-04-29 07:51:15  回复 

  这样的物价政府还鼓励大家消费,消费个P,一样商品的价值有一半以上用于物流税收财务成本,可见商品本身的价值有多少,商品的质量又有多次?最终消费者是为政府买单。

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作者:园林青 回复日期:2011-04-29 08:03:19  回复 

  你知道的太多了!

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作者:tangtianyitc 回复日期:2011-04-29 08:17:56  回复 

  作者:左西上北 回复日期:2011-04-29 02:36:23 

  

  回复

    草草看了一遍,这一篇的观点不能苟同。

    

    我是美国小企业主,现在联邦基金利率 0-0.25,那是对大银行的。小企业贷款五花八门,年利 9% 20% 都有,没有人能拿到0-0.25%

    

    内外价格倒挂,本质是社会效率问题。这些年中国工厂的效率上来了,加上人工便宜,结果就是中国制造打遍世界。

    但是国内的整体社会仍然是非常低效率的,政府,银行,社会信用系统,物流,税收体系等等,无一不是效率大大低于美国,加上灰色成本,整体社会效率和美国无法相比。最终零售价格高就是因为整个社会成本高。

  -------------------

  ---------------------

  --------------------

   这位说的是很对的,过去30年的发展中国都是处于最低的制造链。制造产品的能力大为增加,但对商业流通环节等方面,却很薄弱,无论是物流还是商流,都没有出现很强的企业。中国的物流成本比国外高一倍还多,再加上特殊的国情,中国的老百姓普遍没有钱,日常消费都是能压缩尽量压缩,中国的信用成本也极高,现在中国的生意场上,普遍没有什么信誉可言。如此多的成本。具我所知,现在家具行业,专卖店一张床从厂家拿货是一千块,一般标价是三千,做活动的时候,促销价格是2000,普遍毛利都在200%。这几年物价上涨很快,其实都是房租抵消掉了。这也为什么现在很多产品网购的价格仅是店里价格的一半甚至更少。原因很多。。。。。中国的商业却实目前效率奇低,并且已经低到不能让人容忍的地步。

 

作者:烟火和平 回复日期:2011-04-29 08:18:30  回复 

  就是这样可笑!谁见过自己国家的人去外国旅行带本国商品!说来可笑!

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作者:云儿赵 回复日期:2011-04-29 08:20:38  回复 

  有点意思

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作者:jxvane 回复日期:2011-04-29 08:22:26  回复 

  mark

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作者:aaadump 回复日期:2011-04-29 08:27:04  回复 

  回复楼主,@谁是谁非任评说

  

    中国制造的价格为什么内外倒挂

  对于当今社会热点有一个问题非常引起社会的关注,那就是中国制造的产品...

  -----------------------------

  之前利率低的时候利润也低么?

  

    本贴发自掌中天涯Android客户端

 

作者:独钓寒江冰锁钩 回复日期:2011-04-29 08:31:08  回复 

  每每提到这事总让人感觉拉不出屎来

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作者:深蓝基因 回复日期:2011-04-29 08:31:22  回复 

  楼主其他文章我看过,分析的还算有理性

  但这篇文章简直是闭门造车,毫无逻辑性可言

 

作者:我是唐老妖 回复日期:2011-04-29 08:36:12  回复 

  

  作者:tangtianyitc 回复日期:2011-04-29 08:17:56  回复

  

    作者:左西上北 回复日期:2011-04-29 02:36:23 

    

    回复

      草草看了一遍,这一篇的观点不能苟同。

  --------------------------------------------------------------------同意两位的意见

 

作者:我是唐老妖 回复日期:2011-04-29 08:38:04  回复 

  楼主的这种见解不具有普遍性

 

作者:闲人庄生 回复日期:2011-04-29 08:43:21  回复 

  欣赏

 

作者:为万世开太平2010 回复日期:2011-04-29 08:56:49  回复 

  论中国制造价格内外有别的原因

  (作者:张捷 文字整理:HNKLG

  

  对于当今社会热点,其中有一个问题非常引起社会的关注,就是中国制造的产品出口到国外以后,反而是比国内要便宜很多,形成了中国制造的产品售价内外倒挂。

  这样的倒挂让中国的老百姓深恶痛绝,同时加剧了中国的通胀压力,也成了外国控诉中国制造倾销而搞贸易保护主义进行反倾销的重要理由。但是,为什么会出现内外价格倒挂的奇怪现象呢?

  我们关注到不仅仅是中国同样的商品在国外远远比国内要昂贵,外国出口到中国的进口商品就更加如此,即无论出口还是进口,在中国境内销售的产品最昂贵。这个倒挂实际上是中国市场内商品的超高销售利润问题,而中国是一个激烈竞争的市场,国际上反而是渠道和零售巨头垄断的市场。在市场经济模式和竞争下,中国的销售利润率本来应当是更低才符合客观规律。因此,对于这样的差价必然有其内在的成本原因,对于造成这个现象的原因很多人以税收高昂和进口关税来解释这个问题的。但是,细心的人们经过计算发现就算是加上这些关税与税收的情况后,价格差别依然巨大,同时外国也有关税。有些国家是高福利、高税收国家,税率一点也不低,况且中国的名义税率高昂,但是在存在逃税的事实模式下,实际税率税负水平要低很多。因此,又有人说这是中国高速费等物流成本和灰色成本高昂的缘故;但是,虽然这些成本可能是巨大的,但中国制造海外销售要飘洋过海,同时外国的人工成本远远高于中国国内,也是不得不考虑的问题。因此,对于这样巨大的内外价格差异,还是没能找到合理的解释。

  笔者认为,真正的原因恰恰与中国的资金紧缺和高利率尤其是民间高利率客观存在状况远远高于世界平均水平有关。

  为了防止通胀和经济过热,我们看到的是中国的民间利率在我们数次紧缩以后已经极大的增加。当前,月息已经达到10%的平均水平,这样的利率还可能是朋友价格和驴打滚。即使是利率水平低的时候,中国的民间利率一般也不会低于月息2%或者年息20%的,这与当今世界利率基本为零的负利率情况对比是天壤之别。企业做生意时,由于外国的低利率使得外国在华采购可以预付款,最起码是交货就可以得到现金。但是,在中国销售产品的资金回笼模式就不同了。

  

 

作者:为万世开太平2010 回复日期:2011-04-29 08:58:29  回复 

  论中国制造价格内外有别的原因

  (作者:张捷 文字整理:HNKLG

  

  对于当今社会热点,其中有一个问题非常引起社会的关注,就是中国制造的产品出口到国外以后,反而是比国内要便宜很多,形成了中国制造的产品售价内外倒挂。

  这样的倒挂让中国的老百姓深恶痛绝,同时加剧了中国的通胀压力,也成了外国控诉中国制造倾销而搞贸易保护主义进行反倾销的重要理由。但是,为什么会出现内外价格倒挂的奇怪现象呢?

  我们关注到不仅仅是中国同样的商品在国外远远比国内要昂贵,外国出口到中国的进口商品就更加如此,即无论出口还是进口,在中国境内销售的产品最昂贵。这个倒挂实际上是中国市场内商品的超高销售利润问题,而中国是一个激烈竞争的市场,国际上反而是渠道和零售巨头垄断的市场。在市场经济模式和竞争下,中国的销售利润率本来应当是更低才符合客观规律。因此,对于这样的差价必然有其内在的成本原因,对于造成这个现象的原因很多人以税收高昂和进口关税来解释这个问题的。但是,细心的人们经过计算发现就算是加上这些关税与税收的情况后,价格差别依然巨大,同时外国也有关税。有些国家是高福利、高税收国家,税率一点也不低,况且中国的名义税率高昂,但是在存在逃税的事实模式下,实际税率税负水平要低很多。因此,又有人说这是中国高速费等物流成本和灰色成本高昂的缘故;但是,虽然这些成本可能是巨大的,但中国制造海外销售要飘洋过海,同时外国的人工成本远远高于中国国内,也是不得不考虑的问题。因此,对于这样巨大的内外价格差异,还是没能找到合理的解释。

  笔者认为,真正的原因恰恰与中国的资金紧缺和高利率尤其是民间高利率客观存在状况远远高于世界平均水平有关。

  为了防止通胀和经济过热,我们看到的是中国的民间利率在我们数次紧缩以后已经极大的增加。当前,月息已经达到10%的平均水平,这样的利率还可能是朋友价格和驴打滚。即使是利率水平低的时候,中国的民间利率一般也不会低于月息2%或者年息20%的,这与当今世界利率基本为零的负利率情况对比是天壤之别。企业做生意时,由于外国的低利率使得外国在华采购可以预付款,最起码是交货就可以得到现金。但是,在中国销售产品的资金回笼模式就不同了。

  

 

作者:为万世开太平2010 回复日期:2011-04-29 09:00:13  回复 

  中国的超市等连锁机构给厂家的销售款结算的时间大多数都要超过半年的,超过一年的也很多;企业间压款和拖延的情况,也极其普遍。在紧缩政策条件下,企业间的债务坏账比例和水平大幅度增加,成为企业的实际成本,最后这些成本只有计算、倒挤到到售价里面。因此,给中国国内销售的产品所制定的售价只能是更高!而对于外国在华的采购因为能够及时支付现金,企业为了得到紧缺的资金就会非常愿意低价、低廉甩卖,更有甚者---由于企业的流动性不足,为了避免资金连的断裂,很多企业会亏本卖给外资以获取周转资金而得到生存,尤其是为了获得大量的预付款和定金而以低价作为代价引诱与外商签约。这样的情况,导致的后果和结果就是企业出口的销售利润实际为负值,而这些出口产品的亏损也要加载均分在同样商品的国内销售的内销产品的售价上,更大的加剧了中国制造的内外价格倒挂;而这些企业被迫低价甩卖的结果,还赋予了欧美西方国家对中国商品的反倾销口实。因为,西方是不计算中国如此高昂的实际财务成本的,最多是按照你的银行官方公布基准平均利率计算。这样,国内外价格倒挂现象的背后是有一个国内银行利率与社会利率的利差和坏账率之看不见的手在决定的。

  对于这样的高利贷利率情况以及其所造成的坏帐和家破人亡等事情,近期报刊报道非常丰富。例如,《中国经营报》报道:“2011413日福禾豆业所属惠龙集团董事长金利斌,排除他杀和意外事故的可能,系自焚而亡。在被宣称车内自焚之前,金利斌一直是包头商界举足轻重的人物。一位债权人告诉记者,当她听到金利斌死亡的消息之后,顿时就感觉天都塌了下来。她在包头市里开了一家餐馆,2009年她从朋友口中得知了惠龙集团通过民间借贷的方式融资,每月3%的利息,算下来一年1万元钱就有3600元的利息收入。于是她将所有的积蓄再加上抵押自己的房子从亲戚家借了60多万元,共凑了120多万元借给了惠龙集团,截至今年3月份,利滚利达190多万元。”《华夏时报》2011423日报道:“温州中小企业发展促进会执行会长周德文在接受《华夏时报》记者采访时表示:“最近一段时间经常听到一些中小企业老板因为还不起高利贷而潜逃消失的事。”银行已经基本停止了对中小企业的放贷,他们只能转向高利贷。由于商业银行银根收紧,温州民间借贷利率大幅攀升,月息8分很普遍,这使得温州高利贷市场持续活跃。月息2分大都是亲戚朋友之间借钱干实事的,真正的高利贷大都是月息2分集资,然后高于1毛放出去,2毛、5毛的月息都是正常的,最疯狂的息水已经达到一天一倍(即日息一元),就是早晨放,晚上就收。”

  

 

作者:yymrock 回复日期:2011-04-29 09:02:37  回复 

  射秽主义好

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作者:为万世开太平2010 回复日期:2011-04-29 09:03:15  回复 

  因此,国内实施紧缩政策企图防通胀和经济过热而造成高利贷,而在存在高利贷的情况下,就是中外中国制造的产品价格倒挂和中国产品零售价格的高利润率,而这个高利润率本身也是通胀的动力来源,利息越高、价格越高、通胀越厉害,导致中国财富的外流和中国老百姓在高物价下被掠夺而为高利贷最终买单。对于掠夺和侵害民生的政策,是应当立即终止的。

  综上所述,国内外利差和半年多可以达到50%以上的利率或坏帐损失,中国内销产品比对外国的外销产品价格贵50%,也就不足为怪了。在这个基础之上,再计算加上税收和物流等成本,就与大家看到的中、外同样来源于中国制造的产品巨大差价吻合和得到理解。这些财务成本的影响不仅仅是我们看到的商品价格的内外倒挂,更广泛的是对于所有的产品、这样的效应都是存在的,包括对于房价也有类似的影响。只不过中国的财务准则对于高利贷等成本不能全部直接入账,只能是摊薄税后利润后让股东们承担。因此,你难以直接从表面看到高利贷造成的直接影响,而这样的巨大差价和财务成本的影响还加剧通胀水平和中外通胀幅度差别。

  假如防通胀和防经济过热的相关紧缩政策结果,事实上导致了中国财富外流、经济分配不公、老百姓承担高利贷食利后果和通胀加剧,其副作用早已经超过了紧缩带来的正面意义。对于这样的以紧缩来防止经济过热的做法,事实上已经走到了尽头。

  总之,中国的紧缩、防通胀和防止经济过热造成了中国和外国同样产地来源商品、产品的价格倒挂,导致中国全社会的财富外流和被掠夺,这才是最可怕的事情,需要对现行政策进行全方位的反思。

  

 

作者:ldsfz1 回复日期:2011-04-29 09:14:16  回复 

  有一定道理.但是在0910年货币政策宽松的时候也是这样. 主要是体制和政策问题.

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作者:索椰 回复日期:2011-04-29 09:27:20  回复 

  百姓都过不下去了,政府还在横征暴敛。真的要中国百姓都死绝了才甘心是吧?

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作者:石宝小树 回复日期:2011-04-29 09:46:38  回复 

  农民工上厕所都在说,中国有很多专家学者都是满嘴跑火车类的。可专家学者就是不相信农民的论述。非得要对号入做不可。

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作者:石宝小树 回复日期:2011-04-29 10:11:36  回复 

  老美多少人口?却吸收全世界产能。这是为什么?消费意识强烈,消费意识强烈是不是买东西的人多,买东西人多是不是商品陈列时间短?陈列时间短是不是销售效益上去了?销售效益上去了是不是商品流通的很快?商品流通快是不是在同一平方米的位置上有可观的利润?有可观的利润商品还要发风高价吗?那看国内,用随意一个大超市对比,在同一平方米的位置商品流动性大吗?要看是什么商品了,那很久都流动不了的商品能产生利润吗?没有。甚至有的退回供货商,这是要周期的,周期越长成本越高。那超市有无利润商品怎么办?中国人都喜欢平衡,(没有讽刺的意思)把流动得快的商品价格调上去,然后填补陈列时间长的商品没有利润的状态。人们消费是最终要买自己需要的产品。所以我们越需要的东西就越贵,买的人多。然后再去平衡没有利润的。如果商品只保留所在行业的自身利润。那么有的商品就会淘汰,淘汰这些谁买单?就只有平衡到别的商品上,那平衡上去价格能不贵吗?

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作者:k5799999 回复日期:2011-04-29 10:13:41  回复 

  出口的价格不但便宜!质量也比内销要好得多!

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作者:x_c_s 回复日期:2011-04-29 10:19:33  回复 

  只要本国产品没有真正科技实力,无论怎么折腾也过不了穷国的坎。

  

  只能走内外倒挂的路。

 

作者:U2222222 回复日期:2011-04-29 10:30:27  回复 

  经济总是以出人意外的方式出现.

 

作者:水草厌火 回复日期:2011-04-29 11:00:36  回复 

  支持,解决问题的最终方法还是汇率改革,国内外利率最后总要回归到差不多的水平的,因此升息对于通胀治标不治本。

         

   


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