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转载:韩寒新文《各自万古流 》

热度 39已有 32485 次阅读2012-4-17 15:12 |系统分类:杂谈| 标签, 微博, 韩寒 分享到微信

各自万古流 (2012-04-16 11:49:44)
标签:  杂谈
      微博阅读: http://weibo.com/1191258123/yeRcHA0jI#1334549755919



      关于我是真是假,有无团队,很多人争吵了很多次,朋友存芥蒂,亲人伤和气。这些争论一直从网络上到饭桌上,幸运的是最后终于达成的共识——韩寒是面照妖镜,不幸的是大家都觉得对方是妖精。

       面对长达三个多月,先设定好了罪名,利用记忆偏差,忽略人的变化,然后断章取义,罗织构陷,信息控制,碰瓷找茬,造谣传谣,恶意剪辑,篡改音频的所谓质疑,也许你觉得,怎么会有人到今天还相信这些“铁证”呢,这真像一个传销组织,外面的人看里面的人都很可笑;同理,一样也有人觉得,怎么到今天还有人支持韩寒呢,很明显他是一个不具备写作能力的学习障碍者啊,这一切已经形成了证据链啊。甚至我的现实生活里都出现了这么一个远房朋友,特地来问我:为什么你在采访的时候那么爱谈汽车,谈女人,谈感情,谈时政,甚至谈电影,就是不爱谈文学,作家好像都要谈文学的。我只能回答他,我博客和书里写的,不就是我谈的那些么。可见只要是乱箭,就能击中几个人,所以,无论你和你的朋友什么立场,就当是喜欢了两支不同的球队,没必要伤了感情。

       
       我的父亲,在我们当地出了名的清高迂腐混不开,四十多岁了还在距离上海市区60公里外的亭林镇文化站工作,却被打成了一个无所不能策划一切并在上海文坛呼风唤雨的骗子,网络大字报到处都是。他连微博都不敢再写,生怕万一写到哪个成语,正好和我某篇文章里用的一样,就被揪出来批斗。有些极端仇恨我的人去焚烧图书,破坏广告牌,甚至向我和家人发出诛杀令。这些诛杀令还获得了不少支持和解释,有人认为那是我们自编自导的苦肉计,是个公关活动。仇恨和阴谋论真的可以让人变成这样么。更让我忧虑的是,我的读者也开始赌气威胁对方。

    破坏一样东西的确会给每个参与其中的人带来快感,尤其是披着各种正当性做外衣的时候。不知为何有些素昧平生的人,甚至没有读过我一本书几篇文章,就能对我恨到这样的地步。你问我厌恶方舟子么,是的,我的朋友,父亲,出版社,杂志社,上海的很多完全不认识的作家,都被株连,名誉受损。他们至今还在不停的收到所谓倒韩派或者质疑派中个别激进者的骚扰电话和恐吓邮件。但我再恨他,也至多恨到在网上用实名给他投一个反对票。面对着从网上慢慢转到线下的运动,我有所忧虑。不光是我,甚至对方,都可能在现实生活里受到无法预料的伤害。我希望我所有的读者和支持者,千万冷静,甚至不要去对方那里辱骂,不要去和对方争辩。恨那些恨你的人,不如去支持那些支持你的人。


      我愿所有因为我而争吵的朋友们可以谈些别的,关心蔬菜和粮食,关心农村和城市。真善美之间,真虽然排在第一,但一定要抱着善去求真,结果才可能美。意见不同者,好好说理,默默观望,虽然我恨没有时光机让你们看看过去,但未来是可以看见的,况且是免费的。 我不奢望所有的对骂能够变成争鸣,所有的对掐可以变成拥抱,只盼都不要把伤害和仇恨带到现实世界里,别再为此而纠缠,愿大家各自江河万古流。

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发表评论 评论 (372 个评论)

回复 mgzww999 2012-4-19 03:38
韓寒代筆出版《三重門》涉嫌犯詐騙罪的刑偵分析
http://caochangqing.com/big5/newsdisp.php?News_ID=2811
http://caochangqing.com/big5/newsdisp.php?News_ID=2813
回复 悠然南山樵夫 2012-4-19 00:31
漂泊未还家: 作家的确不能自证作品由自己亲笔所写,能够证明的最后底线也就是手稿,这也是文学界的常识。作家的自证无法严谨地具有完全封闭性排他性,这和其他行业是有区别的 ...
我觉得你们二位似乎说的不是一件事。博主说的是“那一篇文章”是不是韩寒写的无法确证,而老左说的是韩寒证明自己“有那个才华”。所以,今天韩寒出来谈一下也好,撸起袖子当场写一篇也好,不是证明三重门啥的是他的手稿,而是说你韩寒有这个水平,那芸芸众生就信得过你写出那些个有争议的东西合逻辑。而他迄今的表现让人们觉得他没那个水平。做学问的人,不管做啥学问,水平总是要摆在那里的。别的方面可以是白痴,自己的本专业那是如数家珍。何况纯就文学水平,国内比他厉害的多的去了,所以,他演示一下,判断他是不是有那个水平,不是难事。

至于面子,脾性,我想事到如今,对韩寒来说,再没有那种“老子就给你看看”然后用事实给方舟子一个大耳光来得痛快有面子吧。

一个个人,私人的事,众人不必也不应该多嘴。而一个公众人物,并且以这种公众资源获得个人方方面面利益的时候,公众就有权过问了,哪怕这种过问苛求了一点。不乐意就不要做公众人物啊。克林顿不是总统的话,谁去管他有几个小蜜。
回复 今又是 2012-4-18 21:37
漂泊未还家: 也算不上,前段时间写了《拥有司法豁免权的打假将沦落成打劫》,他来我新浪博客看过。因为他的头像显得挺有艺术气质我就也去他博客看看,看到这篇文和其他一些东 ...
有关韩的对面,你不用担心,自有人到时候会给他建议的。他又不傻。只是他自己肚子里的东西不会告诉给他的支持者而已。
韩的本事(年轻的时候)其实连三流都算不上,但是,人不会进步啊?我不信,他也不是傻瓜。他是一个强大文化背景和前提下的标签,任何文化都有各自标签和名片的,比如刘德华、赵本山等等,隆胸的,做假鼻的多的是。这是文化现象而非内在深底的本质。韩被打倒,还会树另外一个的,外在更加干净的。就像当初。
反韩的人的软肋是,没有具体要求,或者没有法律效用的要求或求诉。白说没用的。甚至没有几个敢写文说明白原因、理由、要求、该是怎样结果的。中国和美国政府都不会受理的,判刑、杀戮、流放、囚禁?开什么玩笑。口说无凭都会勇敢向前的,有什么用?中国的文化管理和制度是怎么回事啊,不存在不会起作用的?经历过多少的人才会深知。
说你呢,也是可以,但是结伴结伙地就不是“君子不党”了。先除了君子名号再说。
说你呢,何不礼貌客气中肯些,如你,持君子之礼?将你说明白,争取你的理解的进步和对朋友乃至对手无比的尊敬不能做还是做不来?你是谁?你没有同学、爹娘、学长、教授和同事?他们怎么评论你的人品、知识、德行和操守的?岂用不知不干者因为一个韩寒,因为你转的一篇文章乱下结论?真像文革了?哪里不像呢?
你的文字和思路我大致知道,我就敢说你读书到现在就是鹤立鸡群的人。我会说错?傻家跩人一个,不会相信我在这上面会错。你让你家人发个邮件给我,让你的同事告诉我对你中肯诚切的看法?你说,我会错吗?那么,为什么要那么狠的围攻你?下次你要转文章,我陪你一起转,老天爷给的和天一样大的平等权利。是不?
傻家动了心气,是的,人不该如此造作别人。你说别人是韩粉别人就是韩粉?是又咋地?活埋人?那反过来说你不是韩粉你就是恶劣、下作和混球可以吗?同线性的行走翻个个回走是以夷制夷的反诉法,可以不,成立不,那一个来回下来天下世界有谁不是混蛋?
你写你的文,平心而论就是了,不信天下无公道!
回复 漂泊未还家 2012-4-18 21:13
今又是: 什么叫“删好友”,你和他原来是“好友”,他将你剔除了?其实我不认识他,我基本不看此类东西的。方的行为和指向不咋地。但是有一点我非常尊重他,他是合理逻辑 ...
也算不上,前段时间写了《拥有司法豁免权的打假将沦落成打劫》,他来我新浪博客看过。因为他的头像显得挺有艺术气质我就也去他博客看看,看到这篇文和其他一些东西都很不错就加了他好友。
最近工作有些忙,闲暇时间也泡在中文网,那边好长时间没有更新也没去朋友博客窜门,刚才想起去看原件结果找不到他人了 可能是他好友到上限了删除了一些一般朋友吧。
我其实根本算不上韩粉,在这场争论之前,我基本上只看他杂文的,小说是后来去看了一些也没看完。韩寒的小说尤其《三重门》的写作技巧并不复杂,至少站在我角度是很清楚地感受到那明显是篇故作老成,引用典故过多并且有些生硬的堆砌之文。有才华的少年肯牺牲时间并不是不可能写出来。
方舟子我本来是尊重他的,我一直当他是雨果笔下的鲨威角色。但后来发现他其实不如鲨威,你看他最新的博文的补充证据连论证都不用就直接断定韩寒是抄写了。他的凭据居然是对韩寒斟酌语句的猜测。
回复 今又是 2012-4-18 20:51
漂泊未还家: 我之前在新浪的云浩的博客里看到过,确实很不错。刚才去新浪博客看了看,发现他把我删好友了,呵呵,还看不到原件了。   ...
什么叫“删好友”,你和他原来是“好友”,他将你剔除了?其实我不认识他,我基本不看此类东西的。方的行为和指向不咋地。但是有一点我非常尊重他,他是合理逻辑地应用自己的知识谈对问题的看法。
漂泊,你人非常厚道,站位说话包括姿态非常好,说的是人的气度模样,你是不是韩粉根本不重要,君子言行不尖不刁,不黄不腻的,就非常可以的了。脚跟站结实了,实事求是就可以了。握回见。
回复 今又是 2012-4-18 20:42
mgzww999: 今兄欣赏这篇文章?我以前看过,云里雾里的看不下去。再次去看,还是一样。以文载道,立意不清、语言混乱、文不答意,何以载道?对吴英是否该判死刑是一个饱受争 ...
那篇文章以我看是饭局中的随笔,或随谈记录,事后回忆成笔录也是可能。当然,里面有很多错乱,而陈教授不接口,在打哈哈。陈教授很有名?我不知道他,我在师大教授朋友有些,顶尖的,没听说过所以不了解对话里人的身份和角色。
我看东西,一般情况下看有用有益的东西,我非常不中意那些言辞咄咄的人。
有一个终结性问题?谁规定谁不可以成为韩粉?谁规定的话语权在类属的一类人手里而不是归全民所有?说韩的真假,如今成了幌子。
世界上任何事都是两分法,怎么欣赏韩就是与公道和正义决裂?谁定的含义?是爹娘,总统、法官还是国务院?世界上哪部宪法和条款?
你们反韩没有人认为你们不可以,没理由或是正确与否,那是个人不可侵犯的权利;反之呢?中国 有很多人挺韩,我觉得是正常现象,不是在对错上,是在自由言论的宽松度上,给了每个公民发言的权利。老说这个真那个假,说完了,说到位了,就可以了,反过来打压讥嘲一切持相反看法的人或不许别人用两分法从另外的角度和高度认识事情?又是谁的权利、法规和条款?
薄之事中央叫停版,不信可以试试,方韩之争无形扩大,也会被叫停版,方先生不信也是不行,到时候一道号令下来,都得见好就收。之后,美国CNN,英国BBC很有可能还会采访韩寒而非方。没有人会来跟你说假在什么阶段还讨论为什么怎么办的。那是高一层里的事,CNN,BBC,TImes都是不用审核和大脑做事的人?那么方为什么上不去?政治的文化,文化的政治必须搞懂,否则就是市井笑说。
999兄,我说的不是你我的问题,是一个文化现象里该有的起码的意识。假定我不尿韩,我就没事。那么我要问,如果我被假定是韩粉后(一路下来就是这种思路走法,此间到处可以找到迹象和依据)准备怎样?批斗我?屠宰我?将我送至法办?岂不笑话。
方韩之争是好事,可以唤起民众意识和进步,不是站在鞭刑一拨人的前提下完成社会进步。因为即便受刑人“罪有应得”,大的属于民族文化的前途和价值不是完全靠它建立的。
那篇文字里说到公允二字,是公正的公允,公允的公正,那就是普世价值,或共同该有的操守,也不是小角落里对错是非,黑白阴阳的简单争吵。上拔一级看超越自身情感和价值以上的东西,才有腔调。昨天我问了,韩寒学古代士大夫抹了脖子是否是反韩人士的欲求和最终胜利?把一大类非常复杂的社会问题集中在单体局部个人的身上,能看见社会更普遍的现象或说是症结?但是,依然是,社会的,尤其是精神文化领域里的事不会如此简单,也就不容易找到立竿见影的方法。纠结于个人情节,没有结果的。如有,傻家也是耳听八方,比方说,这里反韩的人公开出个文,列举要求,理由和追索的结果条款。行吗?不定哪天就接到有关方面电话了。什么叫总体,什么叫大势?对不?
握手!为了进步。
我非常喜欢李敖的看法,他知道文化的两重性。个人的一点补充。
回复 漂泊未还家 2012-4-18 20:24
中间偏左: 这叫面和心不和    
和和面也挺好,心(馅)都和了,难道要包饺子啊
回复 中间偏左 2012-4-18 20:17
漂泊未还家: 和而不同
这叫面和心不和   
回复 漂泊未还家 2012-4-18 20:12
中间偏左: 我就是觉得韩寒的回应其实说明了一切,不像一个有才有底气有见识有胆的男人,很可笑,肘子菊花再不堪改变不了这些,美国有句俗话:叫起来像鸭子走起来像鸭子那他 ...
和而不同
回复 漂泊未还家 2012-4-18 20:09
今又是: http://blog.sinovision.net/home.php?mod=space&uid=142594&do=blog&id=141986
看看这篇文章,是好友聚会随谈性的,里面与几处非常精彩。站位、说理、对人非常 ...
我之前在新浪的云浩的博客里看到过,确实很不错。刚才去新浪博客看了看,发现他把我删好友了,呵呵,还看不到原件了。
回复 mgzww999 2012-4-18 20:06
中间偏左: 让漂泊兄郁闷了,那可不是我的本意,我的本意只是排遣我心中的郁闷,却原来我不郁闷了你郁闷了,罪过呀;其实韩寒我最不认可除了他的一系列骂人悬赏告人不回应之 ...
韩二的"手稿"就是地沟油的产品成分介绍,韩粉相信上面列出的营养成份,质疑者虽然没有看到地沟油的制造过程,但是却看到了地沟油制造厂进货全是厨房废料,而出厂的是瓶装油。
回复 mgzww999 2012-4-18 19:53
今又是: http://blog.sinovision.net/home.php?mod=space&uid=142594&do=blog&id=141986
看看这篇文章,是好友聚会随谈性的,里面与几处非常精彩。站位、说理、对人非常 ...
今兄欣赏这篇文章?我以前看过,云里雾里的看不下去。再次去看,还是一样。以文载道,立意不清、语言混乱、文不答意,何以载道?对吴英是否该判死刑是一个饱受争论的问题,我没有认真跟踪,但是实在看不出来放了一个韩寒怎么会救千百个吴英,特别是在您已经同意韩寒有代笔的前题下。中国的问题错综复杂,但是如果找根源,我认为恢复社会诚信最重要。网上辩论是自由的表现,双方强调自己的观点并"强迫"对方接受自己的观点,这是十分正常的,不但正常,而且就是辩论本身必须的。把这种质疑和辩护说成文革是非常不恰当的,文革的问题在于一钟可以左右任何人命运的强权力的存在,而现在的争论双方是对等的,而且争论的核心不是政治观点,而是事实真相。把简单的事实真相的质疑说成是观点之争、甚至政治陷害,是公知韩粉在无耻的转移视线,包庇造假。
回复 mgzww999 2012-4-18 19:26
强烈推荐大家到俞月林先生的博客去看一看,难得的好文章。http://blog.sinovision.net/home.php?mod=space&uid=85011&do=blog&id=142559
回复 漂泊未还家 2012-4-18 19:22
中间偏左: 让漂泊兄郁闷了,那可不是我的本意,我的本意只是排遣我心中的郁闷,却原来我不郁闷了你郁闷了,罪过呀;其实韩寒我最不认可除了他的一系列骂人悬赏告人不回应之 ...
作家的确不能自证作品由自己亲笔所写,能够证明的最后底线也就是手稿,这也是文学界的常识。作家的自证无法严谨地具有完全封闭性排他性,这和其他行业是有区别的。任何一个解释都能从最刁钻的角度找到其没有封闭而实现排他性的另一个可能性,即便将来韩父去世,韩寒的文章依然可以解释成是他父亲为他留下的遗产。当面写作涉及到水平认知的问题,里面一个重要的参考就是《三重门》的文学高度和写作难度,由此与韩寒现在写作文章的对比性。这个对比性是抽象的而不是具体的,很难做出精确的判断。

都没有人报案被盗的前提下说一个人是贼让这个人自证不是贼不是侮辱是什么?这里面左兄你忽略了文人的尊严和脾性还有人的心理。左兄年纪比我大,想必识人也算不少。有些人性格内向却内心火热而又不善言谈的,遭遇这样的事情涨红了脸与人拼命或者自杀也不是奇怪的事情。我不知你是否认同这个说法。

唉,一言难尽。有些事情时间可以证明,而有些事情事实上时间也无法证明。当这样的质疑提出来又得不到严格论证解决的话,这个事件也许就是梗在朋友间永远的一根刺,始作俑者是谁呢?谁在做这个稳赚不赔的卑鄙生意呢?

我大多数时候平静,但偶尔也一时意气而狂放,左兄真的认为我偏激吗?
回复 今又是 2012-4-18 19:06
纽约桃花: 大意思无法小理解, 啥事除了黑白还有灰,何必这么较真?我原来就看不惯很多非左既右的论点,中间怎么了? 不行吗?难道不愿站队就是中庸不成? 这又不是文革! ...
http://blog.sinovision.net/home.php?mod=space&uid=142594&do=blog&id=141986
看看这篇文章,是好友聚会随谈性的,里面与几处非常精彩。站位、说理、对人非常公道。转此文的人没有受到攻击,因为也许是新人,没有被攻击的价值。
如果理论失去了了解事情原委的可能与过程,不说也蛮对的,比如我,不是很了解方韩的所有,我自认不能一下子说道点上,但是对人说话对峙成凶恶状,成团结伙的意欲何为?飘泊为人非常忠厚,即便他是韩粉(假设)没别人什么事,人不可以选择啊?怎么都那么凶。小家子气。
回复 中间偏左 2012-4-18 19:03
漂泊未还家: 左兄宽厚,我一直尊重,只是为何有些浅显道理左兄却拎不清呢?
你真认为文学能力是可以自证的吗?刘翔要证明自己跑的快是没问题的,姚明要证明自己长得高是没问 ...
我就是觉得韩寒的回应其实说明了一切,不像一个有才有底气有见识有胆的男人,很可笑,肘子菊花再不堪改变不了这些,美国有句俗话:叫起来像鸭子走起来像鸭子那他就一定是鸭子 算了老兄,为韩寒不值得,我不跟你说了,伤和气。
回复 纽约桃花 2012-4-18 18:48
今又是: 为了有些“妄过”,傻家写了《大学中央》和《歷史晷昃》说的就是这个大的理,就往小里钻,穷追猛打地,不是回事。 ...
大意思无法小理解, 啥事除了黑白还有灰,何必这么较真?我原来就看不惯很多非左既右的论点,中间怎么了? 不行吗?难道不愿站队就是中庸不成? 这又不是文革!
回复 中间偏左 2012-4-18 18:39
让漂泊兄郁闷了,那可不是我的本意,我的本意只是排遣我心中的郁闷,却原来我不郁闷了你郁闷了,罪过呀;其实韩寒我最不认可除了他的一系列骂人悬赏告人不回应之外,就是不认可他作家不能自证的谬论,十几年前都可以追加复试一举夺魁,现在居然怕成那样,如果是我,出题!老子给你们显摆显摆,落笔成章不涂不改还引经据典,靠,有这么难吗,当然前提他是真身,不然多半就会像现在这样,除了走两步啥都肯干,我看着都替他不堪;你挺理性一人,也认为方舟子有那么厉害,反正我看到的入情入理的文章,都不是方舟子写的,韩寒他露脸展示一下自己的过人才华怎么和狗一样迁出来有关联,你也太偏激了
回复 今又是 2012-4-18 18:36
纽约桃花: 其实这场争议除了左边,右边之外,还有中间,可惜理解的群体太小! 握手!
为了有些“妄过”,傻家写了《大学中央》和《歷史晷昃》说的就是这个大的理,就往小里钻,穷追猛打地,不是回事。
回复 今又是 2012-4-18 18:34
漂泊未还家: 左兄宽厚,我一直尊重,只是为何有些浅显道理左兄却拎不清呢?
你真认为文学能力是可以自证的吗?刘翔要证明自己跑的快是没问题的,姚明要证明自己长得高是没问 ...
好胸襟,在下就欣赏你这样的,真实真诚。以假打假好玩吗?文革中,是从文化和思想领域开始的,害死多少人不算,中国泱泱之文化断了将近三代人,如此沉重的代价也敢有忘,而复何言?
喜欢吃排骨的不许人吃鱼,闻着肉味的便去寺庙防火也算回事?搞到最后,姓韩的都不敢出门了,中国人就算自救了?
讨论是民主自由和博爱授予人神圣不可侵犯的权利。没有左右之分的。登了一篇韩寒的文章为什么不可以,那条宪法说,这就成了“韩粉”,明儿都把反韩的人叫做“方面”合理吗?什么乱七八糟的。要不我写一个韩粉方面的哲学寓言出来?人的言论自由和权利就在中文网被权限?非常奇怪的事。

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