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惭愧:中国《农历》竟是老外编制的!

热度 40已有 51504 次阅读2014-1-31 10:40 | 中国 分享到微信

农历新年中,我家大当家突然问我:你知道中国的农历是谁发明的吗?


我这辈子过农历新年已经70多次了,却从来没有思考过这个问题,一时被她问得愣住了,正想说“这是我国广大农民几千年来辛勤劳动的结晶”,幸亏我还有一点自知之明,知道这其实是一个“政治正确”的说法,是想当然,没有以历史事实为依据,终于没有说出口,把这话硬给憋回去了。


不知道就是不知道,只好反问她:是谁? 大当家近年来也学会为人深沉了,她既然冲我提出这个问题,当然有备而来,故意刁难我,想灭我的威风。果然,她不慌不忙地说:是一位德国传教士,中文名叫“汤若望”。


这个信息令我感到震撼。世世代代,指导中国几亿农民辛勤耕作的中国《农历》,竟然是一个德国老外所编制的,还是一个在历史上很受我们中国人排斥的基督教传教士,这究竟是怎么一回事?经过几个小时的网上搜索,结果令我不仅震撼,更感惭愧。


CCTV10的一套视频录像,讲述了德国传教士汤若望从年青时就远涉重洋来到中国,在传教的同时,也带来了欧洲的科学与文明,被明朝崇祯帝所重用,负责编制历法。满清入关后,汤若望继续被重用,他所编制的历法,于1644年朝廷正式颁布使用,是为《时宪历》,他本人也官至一品。遗憾的是,因为他过于成功,引起朝中拜鳌等大臣的嫉恨,终于被人诬告,《时宪历》被废止,汤若望也被判凌迟处决,几乎把自己的性命搭了进去,后来因偶然原因而免死。中国的老黄历很多,但都不科学,经常不准,《时宪历》终于获得最后胜利,1670年被康煦皇帝平反正名,恢复使用至今,即今日的中国《农历》。


欲知其详,请点击观看以下精彩录像:

惭愧:中国《农历》竟是老外编制的!_图7-1

点击上图观看CCTV有关“汤若望”的人物介绍,很好看,很精彩!(25分钟)


充满“中国特色”的《农历》,不仅是老外编制的,还经过了一个曲折的过程,在中国最高领导层的内部政治和权力斗争中被打倒,后又获平反,说明中国封建体制为害之深, 要接受一点外来的好东西,就是这么难。但是也有两点值得讚许:一是老外能在中国体制内做到一品高官,反映当时皇帝用人唯材的宽容度;二是从被判极刑到平反, 前后仅4年,说明皇帝知过能改,时间很短。这两点,都超越了现在。


根据网上资料,汤若望本名Johann Adam Schall-von Bell,1592年生于德国科隆,1619年来到澳门,1622年以传教士身份进入中国,经明末徐光启推荐为朝廷编写历法,1644年以《时宪历》为名,上呈朝廷正式颁布使用,1658年更受一品封典,1664年因受排挤而入狱,被判极刑,1665年因北京地震而免死,1666年8月病死于北京。 1668年康煦为汤若望平反,1670年又为《时宪历》平反,恢复使用。


惭愧:中国《农历》竟是老外编制的!_图7-2

汤若望在中国住了47年,至死没有回过自己的祖国。



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发表评论 评论 (173 个评论)

回复 ksliu 2014-2-1 10:06
qiuqiangjohn: 那时候的皇帝也是"外国人",你也要惭愧吗?!
如果中国的国歌是美国人作词,我会觉得惭愧。
回复 ksliu 2014-2-1 10:05
世家金粉: 名称很多是时候就用来规范和定义的。
如果每个人都用自己的名称说同一件事,那就乱了。
的确如此。农历这个名称,没有统一的定义。
回复 ksliu 2014-2-1 10:05
qiuqiangjohn: 那时候的皇帝也是"外国人",你也要惭愧吗?!
什么叫外国人?中国的元朝和清朝算不算外国人当皇帝?
回复 世家金粉 2014-2-1 10:04
ksliu: 如果你一定要把过去所有中国历法都称为农历,以区别于西历或公历,也没有什么不可以。但是要搞清楚,这套农历和过去所有中国历法(如果你也称为农历的话)有质的 ...
名称很多是时候就用来规范和定义的。
如果每个人都用自己的名称说同一件事,那就乱了。
回复 世家金粉 2014-2-1 10:03
ksliu: 如果你一定要把过去所有中国历法都称为农历,以区别于西历或公历,也没有什么不可以。只要把话说清楚了,这只是一个名称问题而已。 ...
是啊,我认为讨论很有意思,也很有意义啊
回复 ksliu 2014-2-1 10:01
世家金粉: 老大,您回避了问题的焦点
首先,您认不认为,农历这个概念的产生主要是用来区别它的计时方法与西历的不同,是针对西方的西历和阳历这个概念来讲的。

我从来没 ...
如果你一定要把过去所有中国历法都称为农历,以区别于西历或公历,也没有什么不可以。但是要搞清楚,这套农历和过去所有中国历法(如果你也称为农历的话)有质的不同。
回复 qiuqiangjohn 2014-2-1 09:58
那时候的皇帝也是"外国人",你也要惭愧吗?!
回复 世家金粉 2014-2-1 09:57
ksliu: 这个问题我无法回答,因为我对历法没有研究,是个外行。
老大,这个不用研究了,农历这个词和概念是用来区别西历的
这个是小学的常识,真的。
您不过是忘了,也是被CCTV给忽悠了,CCTV也不是永远都正确的    
回复 ksliu 2014-2-1 09:53
世家金粉: 老大,您回避了问题的焦点
首先,您认不认为,农历这个概念的产生主要是用来区别它的计时方法与西历的不同,是针对西方的西历和阳历这个概念的? ...
这个问题我无法回答,因为我对历法没有研究,是个外行。
回复 世家金粉 2014-2-1 09:47
ksliu: 中国历史上的100多部历法,各有各的名称,没有一部是被后人称为《农历》的。
老大,您回避了问题的焦点
首先,您认不认为,农历这个概念的产生主要是用来区别它的计时方法与西历的不同,是针对西方的西历和阳历这个概念来讲的。

我从来没听说过有这种讲法,农历这个概念的产生是为了要区别时宪历与中国历史上其它历法的不同,与时宪历不同的历法都不能叫中国农历?
回复 ksliu 2014-2-1 09:45
世家金粉: 老大,您问的很好,我们是应该先回答:什么叫农历?

据我的认知,中国农历是针对于西方的西历的两种不同的计时方法来划分的。

西历谓阳历,就是太阳历,是根据 ...
中国历史上的100多部历法,各有各的名称,没有一部是被后人称为《农历》的。
回复 世家金粉 2014-2-1 09:35
ksliu: 什么叫做农历?我指的是我们如今正在使用中的这套中国历法,它完全不同于中国历史上所有产生过的历法(也许有100多部)。

现行的中国历法,即农历,引入了西方 ...
老大,您问的很好,我们是应该先回答:什么叫农历?

据我的认知,中国农历是针对于西方的西历的两种不同的计时方法来划分的。

西历谓阳历,就是太阳历,是根据太阳的运转规律制定的历法;
简单的理解,是以元旦做为新年的起始的第一天!

农历为阴历就是月亮历,是根据月亮的运转规律制定的历法。
古人日常纪年用的历法,也就是农历是根据阴历,月亮历,来算的。但是古人也认识到,根据阳历来决定每年农业生产的时间更可靠,因此,与此紧密相关的二十四节气是根据阳历来决定的。由于农历一年约为355日,与地球年相差约11日左右,所以每3年要置一闰月,每19年要置7个闰月。有闰月的年份也叫闰年,具体闰哪个月,则要视节气情况灵活而定。简单理解农历,是以春节做为新年起始的第一天!



只要您不否认时宪历是与西方的西历不同的,时宪历也不是以元旦新年为一年的起始,那么,时宪历就是农历计时体系的一种,当然,可以说他是农历中最精确的一种。

不是我要把中国历史上所有的历法都称为农历,农历这个概念在根本上来讲是针对西历这个概念来划分!

只要中国历史上所有的历法不是按照西历的把元旦做为新年开始的计时,它都属于农历的这个概念体系中的一部分。

CCTV 如果认为只有时宪历叫农历,那么中国历史上发展和存在了几千年的历法都应该怎么叫? 我反正是没听过,以区别西历的计时历不同的中过古代历法不叫中国农历的!
回复 ksliu 2014-2-1 09:20
世家金粉: 博主的标题 “中国《农历》竟是老外编制的‘, 是犯了概念置换的错误!

把{中国农历}与 {时宪历}两个不同的概念的定义界定清楚
不难看出博主偷换概念的错误 ...
什么叫做农历?我指的是中国民间正在使用中的这套历法,它完全不同于中国历史上所有产生过的历法(也许有100多部)。

这套历法,引入了西方的天文和数学知识,建立在科学的基础上,因此它是准确的,和过去所有历法都有“质”的不同,它生存至今,把所有过去的中国历法都淘汰了。

不错,任何科学的创造,都是一种继承和发展,问题在于这个是科学的,那100多个是不科学的,两者之间没有承前启后的关系。

中国的农历,就是几百年前德国传教士汤若望所编制创造的《时宪历》。CCTV那套人物介绍视频中的最后一句话,确认了这一点,这句话是实事求是的。

你把中国历史上所有的历法都称为农历,当然得出不同的结论。
回复 Lmd 2014-2-1 08:31
拜谢!感动。本来一个地球村:东西南北中文化都是该互补的,排外的,自大的;不尊重其它学问的,就无法进步!
祝新年愉快!
回复 世家金粉 2014-2-1 08:27
博主的标题 “中国《农历》竟是老外编制的‘, 是犯了概念置换的错误!

把{中国农历}与 {时宪历}两个不同的概念的定义界定清楚
不难看出博主偷换概念的错误,《中国农历》与《时宪历》是两个不能互换的概念,A不是B,A也不等于B.

根据999博提供的资料
中国农历与时宪历是两个不同的概念逻辑内容范畴与定义

1) 中国农历概念的逻辑范畴与含义

    A) 时间上来: 讲在中国历史上有4000年的发展历史
    B)  内容涵盖:中国历史上一共产生过102部历法,都叫中国农历。

2) 时宪历概念的逻辑范畴与含义
     时间上来讲:         是从明朝开始,不过三百多年
     内容涵盖上来讲:    不过是一百零几部其中的一部

时宪历也叫中国农历,但是在逻辑范畴上来讲,它不等于中国农历!!
所以说,中国《农历》竟是老外编制的,是错误的概念偷换!
只能说,中国农历其中的一部时宪历是由老外参与编制的!
这里不能上图表,否则,画个图表的话是可以看的很清楚的。

博主的这段话 ”充满“中国特色”的《农历》,不仅是老外编制的“
只能说” 充满中国特色的 中国农历中的《时宪历》,是老外参与编制的“
回复 wowuyu 2014-2-1 06:46
没有汤若望就没有现行农历,这个应该没有异议。大家争论就是最好的普及。
回复 讨厌111号 2014-2-1 06:25
祝大家新春快乐!
回复 明月娘 2014-2-1 06:08
ksliu: 你写出这个帖子来,说明你查阅了不少资料,做了功课。你的第一个帖子尽管慷概激昂,张口骂人,但是言之无物,只是“政治正确”,属于“想当然”作品。在各种资料 ...
老刘生气后果严重,明年黄历的典故大家察维基。喜人的。
回复 ksliu 2014-2-1 02:23
mgzww999: 如果下面的说法属实,说明作为《时宪历》算法基础的《崇祯历书》是很多人参加、吸收了中国和西方知识的成果,汤若望在其中起了重要作用,他后来把《崇祯历书》压 ...
你写出这个帖子来,说明你查阅了不少资料,做了功课。你的第一个帖子尽管慷概激昂,张口骂人,但是言之无物,只是“政治正确”,属于“想当然”作品。在各种资料中,我认为《维基》不如《百度》,而CCTV作了很好的综合,不应再称之为CCAV。

没有徐光启,汤若望不可能被朝廷重用,他本事再大,英雄无用武之地,因此徐光启向朝廷推荐汤若望大大有功。徐光启的最大优点就是尊重和虚心学习西方科学知识,而这些知识的来源,一是利马竇,二是汤若望,当然不排除还有其它来源。但是就《顺治历书》而言,主要来源是汤若望而不是利玛窦。这部历法后来由于改朝换代而改名换姓。

《时宪历》之所以成功,关键在于引用了西方天文和数学等科学知识,这就和过去的老历法有天地之别,出现了“质”的变化,它建立在科学的基础上,并不建立在中国老历法的基础上,也不是老历法的改进,应该说是革命性的。

如果要争论徐光启和汤若望谁更重要,或利玛窦和汤若望谁贡献更大,我认为这个不值得争,就好像争论生孩子是父亲贡献大还是母亲功劳大一样。应该说是缺一不可。

汤若望在《时宪历》的编制中起了关键性作用,缺他不行,如果大家同意这个看法,那就没什么可争了。在编制和推行《时宪历》的过程中,徐光启早以去世,当然也不是汤若望一个人,皇帝免死汤若望之后,仍然杀了很多中国大臣,这些人都是汤的中国支持者。但是康煦皇帝最终对汤若望的关键性贡献作了明确的肯定。

我感到惭愧,一是中国《农历》是老外的作品,二是如此好的作品竟被中国皇帝废弃,把作者判处极刑,后来又再平反,重新启用。这种反复,和发生在今天中国社会的很多事情何其相似。
回复 ksliu 2014-2-1 00:49
明月娘: 老刘洗洗睡吧,在美国体会新年,今年多多有出游。
大家都洗洗睡吧。

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